Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2004, 16:35   #221
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

en ik zou graag weten hoe het nu met al die joodse vrouwen hun hoofddoeken zit, of is daar een hoogddoek wél een teken van aanpassing?
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 16:41   #222
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
Het Zwart Blok/Belang is toch tegen elke inperking van de vrije meningsuiting? Waarom moeien ze zich dan met wat mensen dragen?
Omdat het VB lucide genoeg is om de hoofddoek als uniform van het islamofacisme te erkennen.
Omdat het VB een halt wil toerepen aan de fascistoide islamisering van het Westen, en als spreekbuis wil gelden voor alle autochtonen die geen zin hebben in die islamisering, tot grote spijt van multikul-naïevelingen die heil zien in een verplichte of minstens aangeprate koplap ...als teken van vrije meningsuiting van de moslimvaders, de moslimbroers en de moslimooms alleen wel te verstaan ( maar niet van de moslima's).

Uiteraard is de multikuladept zo idioot dat hij meent dat een kopvodverbod gelijk staat met een inperking van de vrije meningsuiting : de multikulidioot is er namelijk van overtuigd dat kopvodwijven zonder kopvod hun mond niet kunnen open doen en aan vrije meningsuiting doen. Het denken en beleven gebeurt immers in de kopvod, niet in de hersenpan eronder. Neem de kopvod weg, en de spraakspieren van de moslima zijn onmiddellijk geparalyseerd, en de moslima is onmiddellijk 'islamitisch hersendood' ...
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 16:42   #223
Joriske
Gouverneur
 
Joriske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
Standaard

Hetzelfde argument dat men gebruikt om de hoofddoek helemaal te verbieden gaat op voor de ultra-orthodoxe joodse vrouwen, die scheren hun haren af en dragen een pruik, en dat is ook niet bepaald vrouwenvriendelijk; achter dat fenomeen staat ook een patriarchale denkwijze die de vrouw ziet als een sex-object dat moet worden bedekt, en je zou ook kunnen beweren dat die meisjes worden geïndoctrineerd om zo te handelen.

Gaat het Vlaams Blok dat nu ook verbieden? Of is het te moeilijk om de burgerrechten van Joden te beperken zonder als anti-democratisch over te komen?
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT."
Joriske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:01   #224
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Mag een geboren en getogen Vlaming een hoofddoek dragen? JA/NEEN.
Ja, MAAR enkel in de privésfeer, niet in de openbare sfeer (met uitzondering van de door de overheid gesubsidieerde psychiatrische instellingen en vluchthuizen die bulken van afgetoekte moslima's (die hun kopvod aanhouden uit schaamte voor de blauwe aftoekresultaten waartoe het vreedzame islamitisch principe van erewraak regelmatig leidt ).

Even aan herinneren Piano dat uw sossenvriendjes een kopvodverbod hebben meegestemd in OPENBARE AMBTEN. Dus fonctionnaires, magistraten, politieke mandatarissen met kopvodden worden NIET getolereerd.
Patrick Jannens nam juist maatregelen om de macro-versie van de kopvod, de burka, in Antwerpen te verbieden.
Vanwaar uw voorliefde om de openbare ruimtes te ontsieren met islamitische karnavalskledij?
Zelfs de rode bende van de VRT prefereert het om geen kopvodspecimen voor de camera te plaatsen. Dat vindt ik heel veelzeggend : geen kopvodachterlijkheid, geen kopvodprovocatie, geen kopvodkarnaval op het scherm!

Wie consequent is trekt dat verbod door naar de VOLLEDIGE OPENBARE RUIMTE : en daartoe behoort ook de straat.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:09   #225
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Omdat het VB lucide genoeg is om de hoofddoek als uniform van het islamofacisme te erkennen.
Omdat het VB een halt wil toerepen aan de fascistoide islamisering van het Westen, en als spreekbuis wil gelden voor alle autochtonen die geen zin hebben in die islamisering, tot grote spijt van multikul-naïevelingen die heil zien in een verplichte of minstens aangeprate koplap ...als teken van vrije meningsuiting van de moslimvaders, de moslimbroers en de moslimooms alleen wel te verstaan ( maar niet van de moslima's).
Geef de naam van een vlaming die je kent of die op dit forum rondzweeft die heil ziet in een VERPLICHTING VAN DE HOOFDDOEK.
Zeveraar.


Citaat:
Uiteraard is de multikuladept zo idioot dat hij meent dat een kopvodverbod gelijk staat met een inperking van de vrije meningsuiting : de multikulidioot is er namelijk van overtuigd dat kopvodwijven zonder kopvod hun mond niet kunnen open doen en aan vrije meningsuiting doen. Het denken en beleven gebeurt immers in de kopvod, niet in de hersenpan eronder. Neem de kopvod weg, en de spraakspieren van de moslima zijn onmiddellijk geparalyseerd, en de moslima is onmiddellijk 'islamitisch hersendood' ...
Het zou tof zijn moest denken en beleven in de hoofddoek gebeuren, dan was er nog hoop voor je.
Je weet best wel wat er bedoeld wordt. Ik mag me kleden hoe ik wil, ik mag vanalles op m'n hoofd zetten, alles wat ik wil. Ik mag zelfs een dood konijn op mijn hoofd zetten (hoewel dat mij persoonlijk walgelijk lijkt). Dat is m'n vrijheid in persoonlijke expressie. Een verbod op een bepaald kledingstuk druist daar rechtstreeks tegenin. Net zoals een verplichting van een bepaald kledingstuk daar rechtstreeks tegenin druist. Vandaar dat ik het ook afschuwelijk vind dat sommige vrouwen verplicht worden om zo'n hoofddoek te dragen.

Het verbieden van een 'symbool' haalt trouwens NIETS uit. Het verbod op hakenkruisen bijvoorbeeld lijkt mij de huidige opmars van het neo-nazisme niet bepaald te stoppen. Het enige wat je zal bereiken is dat de moslimgemeenschap nog verder geïsoleerd zal raken van de autochtone gemeenschap.
__________________

Laatst gewijzigd door Nynorsk : 13 november 2004 om 17:10.
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:19   #226
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Daarop een duidelijk antwoord te krijgen lijkt hier nogal moeilijk te zijn. Blokkers en andere racisten discrimineren graag en vol overtuiging als ze allochtonen of burgers van allochtone origine kunnen discrimineren, maar o wee als een Vlaamse moslim met een hoofddoek rondloopt, dan staan ze met hun mond vol tanden.

Graag een Blokker aan het woord die hier eens een duidelijk antwoord op geeft. Ik herhaal de vraag nog eens:

Mag een geboren en getogen Vlaming een hoofddoek dragen? JA/NEEN.
Eenvoudig antwoord. Een geboren en getogen Vlaming die over al zijn geestelijke capaciteiten beschikt zal geen moslim worden. Normale mensen willen zich in positieve zin ontwikkelen en niet achteruit gaan in hun ontwikkeling.
Wanneer een Vlaams meisje een hoofddoek draagt kan dat enerzijds een teken van haar laakbare geestelijke toestand zijn of anderzijds een teken van rebellie tegen onze samenleving. Vergelijk het bijvoorbeeld met punkers die zich ook op deze wijze willen afzetten tegen onze samenleving (zij willen graag shockeren). Als je je hier als moslim duidelijk tegen onze gevestigde moraalvoorstellingen afzet door uiterlijke tekenen of je ander gedrag, dan geef je duidelijk te kennen dat je ontwikkelingsniveau niet klaar is voor het westen. Deze mensen zouden daarom beter daar kunnen blijven waar ze geen moeite hebben om zich te integreren.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:20   #227
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Omdat het VB lucide genoeg is om de hoofddoek als uniform van het islamofacisme te erkennen.
Omdat het VB een halt wil toerepen aan de fascistoide islamisering van het Westen, en als spreekbuis wil gelden voor alle autochtonen die geen zin hebben in die islamisering, tot grote spijt van multikul-naïevelingen die heil zien in een verplichte of minstens aangeprate koplap ...als teken van vrije meningsuiting van de moslimvaders, de moslimbroers en de moslimooms alleen wel te verstaan ( maar niet van de moslima's).

Uiteraard is de multikuladept zo idioot dat hij meent dat een kopvodverbod gelijk staat met een inperking van de vrije meningsuiting : de multikulidioot is er namelijk van overtuigd dat kopvodwijven zonder kopvod hun mond niet kunnen open doen en aan vrije meningsuiting doen. Het denken en beleven gebeurt immers in de kopvod, niet in de hersenpan eronder. Neem de kopvod weg, en de spraakspieren van de moslima zijn onmiddellijk geparalyseerd, en de moslima is onmiddellijk 'islamitisch hersendood' ...
ahh, het is uit schrik. zeg dat dan meteen..
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:22   #228
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Even aan herinneren Piano dat uw sossenvriendjes een kopvodverbod hebben meegestemd in OPENBARE AMBTEN. Dus fonctionnaires, magistraten, politieke mandatarissen met kopvodden worden NIET getolereerd.
oh neen? dan moet je bij mij op de administratie maar eens komen kijken.
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:25   #229
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Eenvoudig antwoord. Een geboren en getogen Vlaming die over al zijn geestelijke capaciteiten beschikt zal geen moslim worden.
.
oei, dan kunnen we ervanuit gaan dat er een groot risico bestaat dat jij je binnenkort zal gaan bekeren ?
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:33   #230
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk
Geef de naam van een vlaming die je kent of die op dit forum rondzweeft die heil ziet in een VERPLICHTING VAN DE HOOFDDOEK.
Zeveraar.

heil in een VERPLICHTING VAN DE HOOFDDOEK DOOR DE MOSLIMPAPA, DE MOSLIMOOMS, DE IMAMS, DE MOSLIMZOONS, zeveraar !

Piano, Filosoof, Skill Defect en consoorten


Het zou tof zijn moest denken en beleven in de hoofddoek gebeuren, dan was er nog hoop voor je.
Het is juist met moslimpijpers als jij dat alle hoop op het behoud van de Westerse beschaving verloren gaat. Pijp maar lustig verder ...en terwijl je bezig bent probeer dan de stelling van de moslima's eens te analyseren die beweren dat godsdienstbeleving zonder hoofddoek niet kan. Dit terwijl de kopvod geen religieus gebod uit de koran is.
Enig idee waarom de moslimman wel aan religieuse beleving kan doen zonder vodden, en de moslima niet? Waarom is de moslima religieus hersendood zonder kopvod en de moslim niet? Waarom moeten moslima's broodnodig hun islamitische identiteit manifesteren door hun kop in een vod te hullen en als een kloon uit een pinguinkudde bijlopen, en moslimmannen niet? Zitten het erotiserend hoofdhaar van de moslima er voor iets tussen?

Je weet best wel wat er bedoeld wordt. Ik mag me kleden hoe ik wil, ik mag vanalles op m'n hoofd zetten, alles wat ik wil. Ik mag zelfs een dood konijn op mijn hoofd zetten (hoewel dat mij persoonlijk walgelijk lijkt). Dat is m'n vrijheid in persoonlijke expressie in de privésfeer en/of tijdens de carnavalsperiode. De openbare ruimtes kom je met je dode konijnenhoed niet in . Een verbod op een bepaald kledingstuk druist daar rechtstreeks tegenin. Leg het eens uit aan die bewindslieden die een kopvodverbod invoerden in openbare instellingen. Vraag hen ook eens waarom ze een koplapverbod invoerden. En vraag hen tenslotte waarom ze de straat niet tot de openbare ruimte rekenen, en ministeries, gerechtshoven, openbare zenders wel? Zelfs mijn trottoir is openbare ruimte : het voetpad is eigendom van de gemeente. Net zoals een verplichting van een bepaald kledingstuk daar rechtstreeks tegenin druist. Vandaar dat ik het ook afschuwelijk vind dat sommige vrouwen verplicht worden om zo'n hoofddoek te dragen.

Het verbieden van een 'symbool' haalt trouwens NIETS uit. Toch wel : de resultaten zijn zeer bemoedigend in Frankrijk. Het verbod op hakenkruisen bijvoorbeeld lijkt mij de huidige opmars van het neo-nazisme niet bepaald te stoppen. Het enige wat je zal bereiken is dat de moslimgemeenschap nog verder geïsoleerd zal raken van de autochtone gemeenschap. Voor die isolatie zorgen ze zelf. Meer nog, die isoliatie en segregatie is een gebod uit hun koran : omgaan met jodenhonden, christenhonden, hindoehonden, atheistische honden worden niet aanbevolen in de islamwereld. Ze liquideren daarentegen, stelt geen enkel (moreel) probleem.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:35   #231
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Ja, MAAR enkel in de privésfeer, niet in de openbare sfeer (met uitzondering van de door de overheid gesubsidieerde psychiatrische instellingen en vluchthuizen die bulken van afgetoekte moslima's (die hun kopvod aanhouden uit schaamte voor de blauwe aftoekresultaten waartoe het vreedzame islamitisch principe van erewraak regelmatig leidt ).

Even aan herinneren Piano dat uw sossenvriendjes een kopvodverbod hebben meegestemd in OPENBARE AMBTEN. Dus fonctionnaires, magistraten, politieke mandatarissen met kopvodden worden NIET getolereerd.
Patrick Jannens nam juist maatregelen om de macro-versie van de kopvod, de burka, in Antwerpen te verbieden.
Vanwaar uw voorliefde om de openbare ruimtes te ontsieren met islamitische karnavalskledij?
Zelfs de rode bende van de VRT prefereert het om geen kopvodspecimen voor de camera te plaatsen. Dat vindt ik heel veelzeggend : geen kopvodachterlijkheid, geen kopvodprovocatie, geen kopvodkarnaval op het scherm!

Wie consequent is trekt dat verbod door naar de VOLLEDIGE OPENBARE RUIMTE : en daartoe behoort ook de straat.
Je hebt natuurlijk gelijk. Stel je voor dat ik op straat zoiets zou durven dragen:




Naar een kamp ermee!

Voor dit meisje wordt het twijfelachtig:





Ze heeft duidelijk haar hoofd bedekt. Is het een hoofddoek of niet? Er komt haar vanonder... misschien dan niet? Wat als het meisje haar haar afgeschoren had, dan kwam er geen haar vanonder.... En wat als ze haar hoofddeksel zo rondgebonden had dat er geen haar te zien was?

Slecht nieuws ook voor deze spruit:



Zo vroeg al een hoofddoek! Terug naar het land van herkomst!!


Slecht nieuws overigens voor vrouwen die chemo hebben gekregen en graag een doekje ombinden om hun kale hoofd te bedekken. Zij zullen verplicht worden een ander hoofddeksel op te zetten.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:48   #232
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Eenvoudig antwoord. Een geboren en getogen Vlaming die over al zijn geestelijke capaciteiten beschikt zal geen moslim worden.

Juist.


Wanneer een Vlaams meisje een hoofddoek draagt kan dat enerzijds een teken van haar laakbare geestelijke toestand zijn of anderzijds een teken van rebellie tegen onze samenleving.

Zie Patricia Vinck. Merk op dat dat gestoord geval, toen de nood het hoogst was, niet op hulp moest rekenen uit multikulhoek. Dat valt me altijd op aan die multikuladepten : ze leuteren er graag over, maar in de buurt van luizige moslimbaarden en primitieve kopvodmadammen tref je ze NOOIT aan!
Je zal die voddewijven ook nooit aantreffen op de parties en andere bijeenkomsten van de elitaire linkse intelligentsia die zo graag zeuren over de kopvodrechten van de moslima, noch in onze talrijke parlementen waar je enkel évolués in westerse tenue ziet lopen.
Heeft iemand in het entourage van onze koninklijke familie trouwens al gekopvodde Molenbeek-stijl moslima's zien rondhossen? 8)

Vergelijk het bijvoorbeeld met punkers die zich ook op deze wijze willen afzetten tegen onze samenleving (zij willen graag shockeren). Als je je hier als moslim duidelijk tegen onze gevestigde moraalvoorstellingen afzet door uiterlijke tekenen of je ander gedrag, dan geef je duidelijk te kennen dat je ontwikkelingsniveau niet klaar is voor het westen. Deze mensen zouden daarom beter daar kunnen blijven waar ze geen moeite hebben om zich te integreren.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 17:54   #233
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Oorspronkelijk bericht door Nynorsk
Geef de naam van een vlaming die je kent of die op dit forum rondzweeft die heil ziet in een VERPLICHTING VAN DE HOOFDDOEK.
Zeveraar.

heil in een VERPLICHTING VAN DE HOOFDDOEK DOOR DE MOSLIMPAPA, DE MOSLIMOOMS, DE IMAMS, DE MOSLIMZOONS, zeveraar !

Piano, Filosoof, Skill Defect en consoorten

Haal mij telkens één citaat aan van bovenvernoemde mensen dat zij er heil inzien om de hoofddoek te verplichten, door wie dan ook.


Het zou tof zijn moest denken en beleven in de hoofddoek gebeuren, dan was er nog hoop voor je.
Het is juist met moslimpijpers als jij dat alle hoop op het behoud van de Westerse beschaving verloren gaat. Pijp maar lustig verder ...
en terwijl je bezig bent probeer dan de stelling van de moslima's eens te analyseren die beweren dat godsdienstbeleving zonder hoofddoek niet kan. Dit terwijl de kopvod geen religieus gebod uit de koran is.

Enig idee waarom de moslimman wel aan religieuse beleving kan doen zonder vodden, en de moslima niet? Waarom is de moslima religieus hersendood zonder kopvod en de moslim niet? Waarom moeten moslima's broodnodig hun islamitische identiteit manifesteren door hun kop in een vod te hullen en als een kloon uit een pinguinkudde bijlopen, en moslimmannen niet? Zitten het erotiserend hoofdhaar van de moslima er voor iets tussen?
Ik zie hier nergens ook maar EEN argument om de hoofddoek te verbieden voor iedereen. Wa ik hier vooral lees is enorm denigrerende taal. Best te begrijpen dat moslims zich graag onderscheiden van je, oa door het dragen van andere kledij. Maar nu weten we tenminste waar je haat vandaan komt: pure ergernis en frustratie. Vreemd genoeg zet bij mij frustratie zich niet om in haat.

Je weet best wel wat er bedoeld wordt. Ik mag me kleden hoe ik wil, ik mag vanalles op m'n hoofd zetten, alles wat ik wil. Ik mag zelfs een dood konijn op mijn hoofd zetten (hoewel dat mij persoonlijk walgelijk lijkt). Dat is m'n vrijheid in persoonlijke expressie in de privésfeer en/of tijdens de carnavalsperiode. De openbare ruimtes kom je met je dode konijnenhoed niet in .

Toch wel hoor. En niet alleen op het hoofd:



Een verbod op een bepaald kledingstuk druist daar rechtstreeks tegenin. Leg het eens uit aan die bewindslieden die een kopvodverbod invoerden in openbare instellingen. Vraag hen ook eens waarom ze een koplapverbod invoerden. En vraag hen tenslotte waarom ze de straat niet tot de openbare ruimte rekenen, en ministeries, gerechtshoven, openbare zenders wel? Zelfs mijn trottoir is openbare ruimte : het voetpad is eigendom van de gemeente.
Op sommige plaatsen zijn er speciale kledingvoorschriften, zoals scholen en dergelijke. Kan ik inkomen. Voor de rest vind ik die zaken ook maar nonsens.

Net zoals een verplichting van een bepaald kledingstuk daar rechtstreeks tegenin druist. Vandaar dat ik het ook afschuwelijk vind dat sommige vrouwen verplicht worden om zo'n hoofddoek te dragen.

Het verbieden van een 'symbool' haalt trouwens NIETS uit. Toch wel : de resultaten zijn zeer bemoedigend in Frankrijk.
Ah ja? Zijn daar opeens duizenden moslims op één dag geïntegreerd? Is de criminaliteit naar omlaag gegaan? De werkloosheid verminderd? Vertel, en geef er meteen ook wat cijfers bij.


Het verbod op hakenkruisen bijvoorbeeld lijkt mij de huidige opmars van het neo-nazisme niet bepaald te stoppen. Het enige wat je zal bereiken is dat de moslimgemeenschap nog verder geïsoleerd zal raken van de autochtone gemeenschap. Voor die isolatie zorgen ze zelf. Meer nog, die isoliatie en segregatie is een gebod uit hun koran : omgaan met jodenhonden, christenhonden, hindoehonden, atheistische honden worden niet aanbevolen in de islamwereld. Ze liquideren daarentegen, stelt geen enkel (moreel) probleem.
Dat is ook zo in de bijbel. Daar wordt ook heel denigrerend uitgehaald naar ongelovigen of andersgelovigen, en wordt ook aangeraden niet met deze duivels om te gaan. En wa blijkt: dat zit blijkbaar ook in jouw genen ingebakken.
Nu, moest ik een moslim zijn, zou ik ook niet bepaald graag met je omgaan. Ik ben geen moslim, en ga nu sowieso al niet graag met je om. Je kunt toch moeilijk verwachten van deze mensen dat ze omgaan met types als jij?
Isolatie is iets dat van twee kanten komt. Jij werkt daar actief aan mee, ik niet.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 18:10   #234
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk
Je hebt natuurlijk gelijk. Stel je voor dat ik op straat zoiets zou durven dragen:




Naar een kamp ermee!
Typisch voor de mulikullies om er kampen bij te sleuren. Ze kunnen hun oude liefde voor national-socialistische praktijken werkelijk niet loslaten !
Hoe dan ook, je moet dringend eens op bezoek bij de oogarts. Zelfs een blinde herkent een kopvod van andere hoofddeksels. Kopvodwijven zullen behalve hun erotiserende hoofdharen verbergen, ook geen make-up of sieraden aanbrengen : alles wat de penis van de controle-zwakke moslim zou kunnen prikkelen is verboden. Dus geen rode lippen, en geen oorringen.
Je mag er dus vanop aan dat gemaquilleerde kopvodvrouwen, die kopvod louter als provocatie-symbool gebruiken.

Voor dit meisje wordt het twijfelachtig:





Ze heeft duidelijk haar hoofd bedekt. Is het een hoofddoek of niet? Er komt haar vanonder... misschien dan niet? Wat als het meisje haar haar afgeschoren had, dan kwam er geen haar vanonder.... En wat als ze haar hoofddeksel zo rondgebonden had dat er geen haar te zien was?

Nynorsk, dit is een aanzet tot het ophitsen van moslims. Hopelijk kunnen ze hun hormonen controleren bij de aanblik van al dat erotiserend voorhoofdhaar ! Weet dat als dat meisje verkracht wordt door een moslim, dat zij dat dan zelf met haar prikkelende lokjes heeft uitgelokt. Een moslimman kan nu eenmaal niet garanderen dat hij zijn sexuele impulsen onder controle kan houden bij het aanschouwen van ontsnapte hoofdhaartjes 8)

Slecht nieuws ook voor deze spruit:



Zo vroeg al een hoofddoek! Terug naar het land van herkomst!!

Nee, misschien gewoon de chauffage wat hoger zetten !8)
Je kan je verslaving aan kampen niet laten. Een beetje te lang in een Afghaans opleidingskamp blijven hangen?

Slecht nieuws overigens voor vrouwen die chemo hebben gekregen en graag een doekje ombinden om hun kale hoofd te bedekken. Zij zullen verplicht worden een ander hoofddeksel op te zetten.
Chemopatienten hullen zich niet islamitische kopvodden. Ze zullen bij het dragen van een doek die ook nooit op islamitische wijze plooien. Ze zullen het nog minder doen omdat het een zogenaamd religieus voorschrift is, of om hun medische conditie te manifesteren. En ze zullen het helemaal niet doen om moslims tegen zichzelf te beschermen bij de aanblik van eventueel resterende erotiserende haarpluimpjes.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 18:17   #235
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joriske
Hetzelfde argument dat men gebruikt om de hoofddoek helemaal te verbieden gaat op voor de ultra-orthodoxe joodse vrouwen, die scheren hun haren af en dragen een pruik, en dat is ook niet bepaald vrouwenvriendelijk; achter dat fenomeen staat ook een patriarchale denkwijze die de vrouw ziet als een sex-object dat moet worden bedekt, en je zou ook kunnen beweren dat die meisjes worden geïndoctrineerd om zo te handelen.

Gaat het Vlaams Blok dat nu ook verbieden? Of is het te moeilijk om de burgerrechten van Joden te beperken zonder als anti-democratisch over te komen?
Het verbieden van de hoofddoek heeft natuurlijk de betekenis van gewoon een stap te zijn in het proces van het op termijn verbieden van de islam als zodanig.

De burka wordt al in verschillende steden in Vlaanderen in de publieke ruimte verboden. Straks worden ook de hoofddoeken in scholen naar Frans voorbeeld en openbare gebouwen naar Turks voorbeeld verboden. Deze evolutie is niet meer tegen te houden.

De volgende stappen volgen in latere fasen.

Laatst gewijzigd door Wreker : 13 november 2004 om 18:19.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 18:31   #236
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker

De volgende stappen volgen in latere fasen.
het spijt me Wreker, maar dat zal niet gebeuren.. Dat gaat namelijk tegen onze Europese Westerse traditie in.. Daarvoor hebben we genoeg gevochten en gestreden doorheen de eeuwen.
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 18:50   #237
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Onderstaand antwoord illustreert duidelijk dat je geen flauw benul hebt van wat de vraag betekende die je beantwoord hebt. De vraag was of een vlaming een hoofddoek mag dragen. Jij antwoordde daarop: ja, maar enkel in de privésfeer.

Het is je misschien nog niet opgevallen (blijkbaar niet), maar steeds meer moslimvrouwen dragen heel moderne varianten van de hoofddoek. Zo modern, dat ze niet meer te onderscheiden zijn van 'onze' hoofddeksels. Waarschijnlijk daarom dat je ze niet ziet: je kijkt er gewoon over, het valt niet op.
Nu, als je die wil verbieden, moet je wel een beetje consequent zijn. Als je ze ook aan vlaamse vrouwen wil verbieden, dan moet je ook alles verbieden wat je aan moslimvrouwen verbiedt. Anders ben je gewoon hypocriet, maar het zou ook gewoon niet te controleren vallen. Alles wat hieronder te zien is, is dan gewoonweg verboden.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Nynorsk
Je hebt natuurlijk gelijk. Stel je voor dat ik op straat zoiets zou durven dragen:




Naar een kamp ermee!
Typisch voor de mulikullies om er kampen bij te sleuren. Ze kunnen hun oude liefde voor national-socialistische praktijken werkelijk niet loslaten !
Hoe dan ook, je moet dringend eens op bezoek bij de oogarts. Zelfs een blinde herkent een kopvod van andere hoofddeksels. Kopvodwijven zullen behalve hun erotiserende hoofdharen verbergen, ook geen make-up of sieraden aanbrengen : alles wat de penis van de controle-zwakke moslim zou kunnen prikkelen is verboden. Dus geen rode lippen, en geen oorringen.
Je mag er dus vanop aan dat gemaquilleerde kopvodvrouwen, die kopvod louter als provocatie-symbool gebruiken.

Van vooroordelen gesproken. Ik geef les, en in mijn groepen zitten een aantal moslimmeisjes. Vreemd genoeg dragen zij make-up, oorringen, ééntje heeft zelfs een wenkbrauwpiercing, en twee daarvan dragen ook een hoofddoek. Het wordt tijd dat je even mee-evolueert, jochie.

Wat die kampen betreft: ik heb die kampen niet uitgevonden. Vraag is wel waar je moslimmeisjes naartoe gaat sturen die hier hun enige thuisland hebben. Je zult niet echt anders kunnen dan ze naar daarvoor voorziene kampen sturen. Ik ben er geen voorstander van, maar ik weet dat vele vlaams blokkers daar wel voorstander van zijn, zie ook de uitlatingen op dit forum.



Voor dit meisje wordt het twijfelachtig:





Ze heeft duidelijk haar hoofd bedekt. Is het een hoofddoek of niet? Er komt haar vanonder... misschien dan niet? Wat als het meisje haar haar afgeschoren had, dan kwam er geen haar vanonder.... En wat als ze haar hoofddeksel zo rondgebonden had dat er geen haar te zien was?

Nynorsk, dit is een aanzet tot het ophitsen van moslims. Hopelijk kunnen ze hun hormonen controleren bij de aanblik van al dat erotiserend voorhoofdhaar ! Weet dat als dat meisje verkracht wordt door een moslim, dat zij dat dan zelf met haar prikkelende lokjes heeft uitgelokt. Een moslimman kan nu eenmaal niet garanderen dat hij zijn sexuele impulsen onder controle kan houden bij het aanschouwen van ontsnapte hoofdhaartjes 8)

Beetje consistent zijn in je beweringen hé. Dit is geen moslimmeisje, en moslimmannen mogen volgens jou geen contact hebben met niet-moslims.
Feit is wel dat ze volgens jou dat doekje moet afdoen. Misschien omdat je stiekem hoopt dat ze dan verkracht gaat worden door moslimmannen en zo gestraft wordt voor het dragen van een hoofddoekje?

Slecht nieuws ook voor deze spruit:



Zo vroeg al een hoofddoek! Terug naar het land van herkomst!!

Nee, misschien gewoon de chauffage wat hoger zetten !8)
Je kan je verslaving aan kampen niet laten. Een beetje te lang in een Afghaans opleidingskamp blijven hangen?

Kampen? 'land van herkomst', is dat een kamp? Ik zeg trouwens maar na wat FDW gezegd heeft, de verslaving aan kampen ligt dus bij hem. Leuk dat je dat even bevestigt.

Slecht nieuws overigens voor vrouwen die chemo hebben gekregen en graag een doekje ombinden om hun kale hoofd te bedekken. Zij zullen verplicht worden een ander hoofddeksel op te zetten.



Chemopatienten hullen zich niet islamitische kopvodden. Ze zullen bij het dragen van een doek die ook nooit op islamitische wijze plooien. Ze zullen het nog minder doen omdat het een zogenaamd religieus voorschrift is, of om hun medische conditie te manifesteren. En ze zullen het helemaal niet doen om moslims tegen zichzelf te beschermen bij de aanblik van eventueel resterende erotiserende haarpluimpjes.


'op islamitische wijze plooien'. Je leeft nog duizend jaar achter op de moslims die je zo verafschuwd en middeleeuws vindt.
Hoe denk je trouwens dat je de reden gaat kunnen nagaan WAAROM mensen een hoofddoek dragen? Dus als ik het goed begrijp, moet er volgens u een wet komen die stelt dat de hoofddoek moet verboden worden en de mensen teruggestuurd worden naar het land van herkomst of, als dat belgië is, naar ???, maar hangt het er wél vanaf om welke REDEN die mensen dat doen. Er moet dus telkens een onderzoek komen naar de onderlggende REDENEN. Hoe denk je dat het gerecht dat moet doen? En welke redenen moeten er dan zijn om Vlaamse vrouwen te berechten voor het dragen van een hoofddoek? En wat met moslimvrouwen die een chemokuur gevolgd hebben? (o wacht, die had je liever zien doodgaan zeker...)
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 18:55   #238
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Eenvoudig antwoord. Een geboren en getogen Vlaming die over al zijn geestelijke capaciteiten beschikt zal geen moslim worden. Normale mensen willen zich in positieve zin ontwikkelen en niet achteruit gaan in hun ontwikkeling.
Wanneer een Vlaams meisje een hoofddoek draagt kan dat enerzijds een teken van haar laakbare geestelijke toestand zijn of anderzijds een teken van rebellie tegen onze samenleving. Vergelijk het bijvoorbeeld met punkers die zich ook op deze wijze willen afzetten tegen onze samenleving (zij willen graag shockeren). Als je je hier als moslim duidelijk tegen onze gevestigde moraalvoorstellingen afzet door uiterlijke tekenen of je ander gedrag, dan geef je duidelijk te kennen dat je ontwikkelingsniveau niet klaar is voor het westen. Deze mensen zouden daarom beter daar kunnen blijven waar ze geen moeite hebben om zich te integreren.
Je antwoord niet op de vraag.
We wisten al dat engels te moeilijk was voor je, nu blijkt ook nederlands te moeilijk te zijn.
De vraag was NIET: mogen vlaamse vrouwen zich bekeren tot de islam; de vraag was: mogen vlaamse vrouwen een hoofddoek dragen.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 18:55   #239
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Omdat het VB lucide genoeg is om de hoofddoek als uniform van het islamofacisme te erkennen.
Omdat het VB een halt wil toerepen aan de fascistoide islamisering van het Westen, en als spreekbuis wil gelden voor alle autochtonen die geen zin hebben in die islamisering, tot grote spijt van multikul-naïevelingen die heil zien in een verplichte of minstens aangeprate koplap ...als teken van vrije meningsuiting van de moslimvaders, de moslimbroers en de moslimooms alleen wel te verstaan ( maar niet van de moslima's).

Uiteraard is de multikuladept zo idioot dat hij meent dat een kopvodverbod gelijk staat met een inperking van de vrije meningsuiting : de multikulidioot is er namelijk van overtuigd dat kopvodwijven zonder kopvod hun mond niet kunnen open doen en aan vrije meningsuiting doen. Het denken en beleven gebeurt immers in de kopvod, niet in de hersenpan eronder. Neem de kopvod weg, en de spraakspieren van de moslima zijn onmiddellijk geparalyseerd, en de moslima is onmiddellijk 'islamitisch hersendood' ...

Veeg het schuim van uw bek en spoed u naar de psychiatrische afdeling van het dichtstbijzijnde hospitaal. U lijdt overduidelijk aan een ernstige vorm van paranoia.
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2004, 18:55   #240
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Oorspronkelijk bericht door Spolpoel
Oorspronkelijk bericht door Nynorsk
Geef de naam van een vlaming die je kent of die op dit forum rondzweeft die heil ziet in een VERPLICHTING VAN DE HOOFDDOEK.
Zeveraar.

heil in een VERPLICHTING VAN DE HOOFDDOEK DOOR DE MOSLIMPAPA, DE MOSLIMOOMS, DE IMAMS, DE MOSLIMZOONS, zeveraar !

Piano, Filosoof, Skill Defect en consoorten

Haal mij telkens één citaat aan van bovenvernoemde mensen dat zij er heil inzien om de hoofddoek te verplichten, door wie dan ook.

Tjonge, ben jij echt zo idioot als je wil laten uitschijnen?
Voor de laatste maal : voornoemde personen zien heil in de hoofddoek als religieuse attribuut. Attribuut die uiteraard onder druk van de omgeving is opgelegd of het resultaat is van levenslange hersenspoeling!
Maw, je kan niet spreken over de vrije keuze van de moslima. Da's pure zever.

Het zou tof zijn moest denken en beleven in de hoofddoek gebeuren, dan was er nog hoop voor je.
Het is juist met moslimpijpers als jij dat alle hoop op het behoud van de Westerse beschaving verloren gaat. Pijp maar lustig verder ...
en terwijl je bezig bent probeer dan de stelling van de moslima's eens te analyseren die beweren dat godsdienstbeleving zonder hoofddoek niet kan. Dit terwijl de kopvod geen religieus gebod uit de koran is.

Enig idee waarom de moslimman wel aan religieuse beleving kan doen zonder vodden, en de moslima niet? Waarom is de moslima religieus hersendood zonder kopvod en de moslim niet? Waarom moeten moslima's broodnodig hun islamitische identiteit manifesteren door hun kop in een vod te hullen en als een kloon uit een pinguinkudde bijlopen, en moslimmannen niet? Zitten het erotiserend hoofdhaar van de moslima er voor iets tussen?
Ik zie hier nergens ook maar EEN argument om de hoofddoek te verbieden voor iedereen. Wa ik hier vooral lees is enorm denigrerende taal. Best te begrijpen dat moslims zich graag onderscheiden van je, oa door het dragen van andere kledij. Maar nu weten we tenminste waar je haat vandaan komt: pure ergernis en frustratie. Vreemd genoeg zet bij mij frustratie zich niet om in haat.

Haat? Maar ventje toch, ik doe niets anders dan de dingen bij naam noemen. Denigrerende taal? Waar? Een vod is een vod. Een hoofddoek is een vierkante of rechthoekige lap stop : ook wel vod genoemd.Een moslimpijper is iemand die graag moslims pijpt. Noch moslim noch pijpen zijn scheldwoorden. Opmerkelijk dat jij die term als een belediging beschouwt terwijl je niets liever doet dan bewijzen dat je d'r eentje bent.
Je redeneert trouwens reeds als een moslim : al wat niet in het islamitisch kraam past wordt onmiddellijk weggeveegd als haat en frustratie. Ingaan op de inhoud is té moeilijk, niet? Het verongelijke slachtoffertje uithangen ... we worden het gewoon. Ik kan de volgende stappen in je islamitisch gevormd (of gecopieerd) denken al raden : eerst een paar scheldfatwa's en als dat niet helpt doden (alhoewel dat technisch niet zo eenvoudig zal zijn).

Je weet best wel wat er bedoeld wordt. Ik mag me kleden hoe ik wil, ik mag vanalles op m'n hoofd zetten, alles wat ik wil. Ik mag zelfs een dood konijn op mijn hoofd zetten (hoewel dat mij persoonlijk walgelijk lijkt). Dat is m'n vrijheid in persoonlijke expressie in de privésfeer en/of tijdens de carnavalsperiode. De openbare ruimtes kom je met je dode konijnenhoed niet in .

Toch wel hoor. En niet alleen op het hoofd:

Tja, in psychiatrische instellingen natuurlijk wel.



Een verbod op een bepaald kledingstuk druist daar rechtstreeks tegenin. Leg het eens uit aan die bewindslieden die een kopvodverbod invoerden in openbare instellingen. Vraag hen ook eens waarom ze een koplapverbod invoerden. En vraag hen tenslotte waarom ze de straat niet tot de openbare ruimte rekenen, en ministeries, gerechtshoven, openbare zenders wel? Zelfs mijn trottoir is openbare ruimte : het voetpad is eigendom van de gemeente.
Op sommige plaatsen zijn er speciale kledingvoorschriften, zoals scholen en dergelijke. Kan ik inkomen. Voor de rest vind ik die zaken ook maar nonsens.



Voor de rest pas je liever niet consequent het begrip 'openbare ruimte' toe.

Net zoals een verplichting van een bepaald kledingstuk daar rechtstreeks tegenin druist. Vandaar dat ik het ook afschuwelijk vind dat sommige vrouwen verplicht worden om zo'n hoofddoek te dragen.

Het verbieden van een 'symbool' haalt trouwens NIETS uit. Toch wel : de resultaten zijn zeer bemoedigend in Frankrijk.
Ah ja? Zijn daar opeens duizenden moslims op één dag geïntegreerd?


Op één dag niet natuurlijk. Je weet ook dat moslims niet enkel een paar decennia, maar zelfs een paar eeuwen nodig hebben om zich te integreren. 8) Belangrijk is dat het startschot gegeven is. Verplicht. Want spontaan lukt het de moslimgemeenschap niet om uit het obscurantisme te treden, hé.

Is de criminaliteit naar omlaag gegaan? Zo, jij linkt kopvoddracht met criminaliteit. Da's een opmerkelijke boodschap van een multikuller. Zo'n dingen zeggen is tegenwoordig strafbaar. Let maar op dat je niet vervolgd wordt door een inquisiteur van je multikul-geloofsgenoten!

De werkloosheid verminderd? Vertel, en geef er meteen ook wat cijfers bij.
Nee, maar alles ziet er naar uit dat als kopvodloze moslima's na hun academische opleiding kopvodloos blijven, dat ze sneller toegang zullen vinden tot de arbeidsmarkt. Dat kopvodwijven uit de arbeidsmarkt geweerd worden is een feit. Een feit dat men overal in Europa vast stelt.Het moet zijn dat de kopvoddracht niet geapprecieerd wordt in de werkgeverswereld en nog steeds gepercipieerd wordt als een symbool van achterlijkheid.
Of ga je me wijsmaken dat alle Europese werkgevers VB-ers zijn?


Het verbod op hakenkruisen bijvoorbeeld lijkt mij de huidige opmars van het neo-nazisme niet bepaald te stoppen. Het enige wat je zal bereiken is dat de moslimgemeenschap nog verder geïsoleerd zal raken van de autochtone gemeenschap. Voor die isolatie zorgen ze zelf. Meer nog, die isoliatie en segregatie is een gebod uit hun koran : omgaan met jodenhonden, christenhonden, hindoehonden, atheistische honden worden niet aanbevolen in de islamwereld. Ze liquideren daarentegen, stelt geen enkel (moreel) probleem.
Dat is ook zo in de bijbel. Daar wordt ook heel denigrerend uitgehaald naar ongelovigen of andersgelovigen, en wordt ook aangeraden niet met deze duivels om te gaan. En wa blijkt: dat zit blijkbaar ook in jouw genen ingebakken.

Ik heb de bijbel nochtans nog nooit gelezen. Op enkele uitzonderingen na, is er geen kat die de bijbel nog leest, laat staan het als richtsnoer voor zijn leven hanteert. Ken jij nog 1 persoon die zijn leven, denken, kleding, opvoeding helemaal volgens het bijbelboekje inricht. Vertel eens : hoe zit het zedelijkheidsattribuut voor vrouwen er in de bijbel uit?
Ken jij nog 1 school waar de bijbel in de godsdienstlessen onderwezen wordt? Nee. Flauwe zever en je weet dat. Het klassieke vergoeilijkingsistrument ...



Nu, moest ik een moslim zijn, zou ik ook niet bepaald graag met je omgaan.
Daar hebben ze alle redenen toe : moslims kunnen alleen omgaan met verstandelijk zwakke soortgenoten. Omgaan met rationaliteit is weinig moslims gegegeven. Omgaan met kritiek, humor en sarcasme is geen enkele moslim gegeven.

Ik ben geen moslim, en ga nu sowieso al niet graag met je om.
Insgelijks. Ik heb het niet zo begrepen op moslimpijpers. Zo aanschooien tegen mensen die kinderneukers aanbidden. Hoe laag kan men niet vallen?

Je kunt toch moeilijk verwachten van deze mensen dat ze omgaan met types als jij? Uiteraard : zoals ik zei, ik ga niet om met mensen die pedofiele profeten aanbidden en die in naam van hun godje explosieven rond hun middel binden om andersdenkenden de lucht in te blazen.
Isolatie is iets dat van twee kanten komt. Jij werkt daar actief aan mee, ik ni.
Uiteraard ben je te snul om te begrijpen dat je met al die mouwvegerij de jihadideologie, de islamitische segregatieleer, het islamitische sexisme, etc., niet de wereld uithelpt, maar juist bestendigt. In die zin werk jij veel actiever aan die isolatie mee dan ik.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be