Franstaligen blijven taalwet aan hun laars lappen - Pagina 12

fred vanhove · 24 augustus 2017, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Sommige mensen assimileren zéér vlug anderen hebben de grootste moeite. Je moet ook goesting hebben om een taal te leren. Ik zal bijvoorbeeld voor eeuwig en altijd problemen hebben met Duits omdat de taal en de cultuur me niet ligt. Latijnse talen heb ik quasi al spelend geleerd. Engels omdat het nuttig is maar geen beperkt Hollywood Engels. Je moet echt afdalen naar een beperkt niveau in veel gevallen om mee te zijn in dat rare taaltje dat velen Engels noemen.
Het taalonderwijs in Vlaanderen is een catastrofe.

In eerste instantie volg ik je volkomen. Doch om te zeggen dat het taalonderwijs in VL catastrofaal is vind ik kort door de bocht.
In vergelijking met alle andere landen in Europa zeker al niet.
In principe was ( in mijn tijd)iedere student na de Brusselse NL humaniora omzeggens viertalig. NL FR DU ENG. Ik denk niet dat dit ook zo is in andere landen.

dalibor · 24 augustus 2017, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Sommige mensen assimileren zéér vlug anderen hebben de grootste moeite. Je moet ook goesting hebben om een taal te leren. Ik zal bijvoorbeeld voor eeuwig en altijd problemen hebben met Duits omdat de taal en de cultuur me niet ligt. Latijnse talen heb ik quasi al spelend geleerd. Engels omdat het nuttig is maar geen beperkt Hollywood Engels. Je moet echt afdalen naar een beperkt niveau in veel gevallen om mee te zijn in dat rare taaltje dat velen Engels noemen.
Het taalonderwijs in Vlaanderen is een catastrofe.

Uit Europees onderzoek blijkt dat Vlaamse jongeren bij de besten zijn wat betreft vreemde talenkennis.

Maar voed gerust de toogmythe dat ons taalonderwijs stinkt

http://ec.europa.eu/dgs/education_cu...-report_en.pdf.

Gipsy · 24 augustus 2017, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In eerste instantie volg ik je volkomen. Doch om te zeggen dat het taalonderwijs in VL catastrofaal is vind ik kort door de bocht.
In vergelijking met alle andere landen in Europa zeker al niet.
In principe was ( in mijn tijd)iedere student na de Brusselse NL humaniora omzeggens viertalig. NL FR DU ENG. Ik denk niet dat dit ook zo is in andere landen.

Ja in uw en mijn tijd en dan nog in bepaalde scholen.Wat me wel opvalt bijvoorbeeld in Frankrijk is dat in toekomst sectoren jonge Fransen een voortreffelijk Engels spreken. Het blijft een kleine minderheid. Maar in Vlaanderen blijft het achteruitgaan. Een elite spreekt nog meerdere talen correct en dan nog als men sommige politici bezig hoort is het om in de grond te zakken van schaamte.

fred vanhove · 24 augustus 2017, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja in uw en mijn tijd en dan nog in bepaalde scholen.Wat me wel opvalt bijvoorbeeld in Frankrijk is dat in toekomst sectoren jonge Fransen een voortreffelijk Engels spreken. Het blijft een kleine minderheid. Maar in Vlaanderen blijft het achteruitgaan. Een elite spreekt nog meerdere talen correct en dan nog als men sommige politici bezig hoort is het om in de grond te zakken van schaamte.

Die zijn nu éénmaal geen referentie.

Gipsy · 24 augustus 2017, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Uit Europees onderzoek blijkt dat Vlaamse jongeren bij de besten zijn wat betreft vreemde talenkennis.

Maar voed gerust de toogmythe dat ons taalonderwijs stinkt

http://ec.europa.eu/dgs/education_cu...-report_en.pdf.

Ik heb weinig toog ervaring want ik ga nooit op café. Ik spreek uit algemene ervaring op mijn bedrijf bijvoorbeeld waar ik goede professionele mensen heb maar helaas nullen op gebied van taal. Mijn laatste goede Franstalige was één van een Indische vader uit het Gentse francofone milieu.

Jay-P. · 25 augustus 2017, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb in het verleden met Walen, Brusselaars en Antwerpenaars gestudeerd en gewerkt. De meeste minachting ondervond ik van die uit Antwerpen.

Dat soort van veralgemeningen is nu typisch waarom ik een hekel aan al dat zo genaamd Vlaams gedoe heb gekregem sinds decennia. Blijkbaar kan men het in die regio niet laten!
Ik had van U beter verwacht.

Xenophon · 25 augustus 2017, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Dat soort van veralgemeningen is nu typisch waarom ik een hekel aan al dat zo genaamd Vlaams gedoe heb gekregem sinds decennia. Blijkbaar kan men het in die regio niet laten!
Ik had van U beter verwacht.

Is dat geen veralgemening?

Jay-P. · 25 augustus 2017, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Sommige mensen assimileren zéér vlug anderen hebben de grootste moeite. Je moet ook goesting hebben om een taal te leren. Ik zal bijvoorbeeld voor eeuwig en altijd problemen hebben met Duits omdat de taal en de cultuur me niet ligt. Latijnse talen heb ik quasi al spelend geleerd. Engels omdat het nuttig is maar geen beperkt Hollywood Engels. Je moet echt afdalen naar een beperkt niveau in veel gevallen om mee te zijn in dat rare taaltje dat velen Engels noemen.
Het taalonderwijs in Vlaanderen is een catastrofe.

Dat was in vroegere tijden dan anders.
Speciaal in het Ndl. talig landsgedeelte waren ze in Belgenland gekend voor een betere taalkennis dan in omringende landen. Ik herinner me de vgl. met bvb Frankrijk of Duitsland in de jaren zestig.
Blijkbaar (indien wat ik hier lees correct is) heeft de Vlaamse Beweging later goed werk verricht door het meertalig onderwijs ten noorden van de taalgrens naar de Schoof zijn Kloten te helpen?

En Gipsy, doe me niet lachen met het niveau van Frankrijk in jaren 60/70/80... Ik veronderstel dat ge dit niet gaat ontkennen: Het was 'peniblement votre' en om te bleiten. Vandaag is het verbeterd bij wie jonger dan 35 is. Toegegeven.
P.S. Macron al eens bezig gehoord in 't Engels? Hij is goed opgeleid maar zijn Engels sucks. Typisch voor dat verleden Hij is 39 !

Jay-P. · 25 augustus 2017, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

In eerste instantie volg ik je volkomen. Doch om te zeggen dat het taalonderwijs in VL catastrofaal is vind ik kort door de bocht.
In vergelijking met alle andere landen in Europa zeker al niet.
In principe was ( in mijn tijd) iedere student na de Brusselse NL humaniora omzeggens viertalig. NL FR DU ENG. Ik denk niet dat dit ook zo is in andere landen.

Mijn ervaring idd.
Als ge tenminste uitgaat van de NL Humaniora uit de rand had die student een zeer goede basis talenkennis, die uiteraard serieus zou verbeteren door gebruik in de praktijk...
Laat me toe deze nuance aan te brengen.

dalibor · 25 augustus 2017, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is dat geen veralgemening?

Alles is relatief, en ook dat is relatief.

Jay-P. · 25 augustus 2017, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is dat geen veralgemening?

Inderdaad maar nauwelijks.

Anna List · 25 augustus 2017, 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Tot 2019

ah ja? is daar dan politiek debat over?
staat er zelfs iets over in het N-Va partijprogramma???

Witte Kaproen · 25 augustus 2017, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Iedereen heeft Pajoske wel begrepen. Antwerpenaars denken dat de meridiaan door hun reet loopt.

Ach ja,volgens de Belgicisten loopt de nul meridiaan natuurlijk door Brussel

Jay-P. · 25 augustus 2017, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ach ja,volgens de Belgicisten loopt de nul meridiaan natuurlijk door Brussel

Door Parking C?

Pandareus · 25 augustus 2017, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ah ja? is daar dan politiek debat over?
staat er zelfs iets over in het N-Va partijprogramma???

Zoals je goed weet : to-taal niet. De laatste 6 maand VOOR de verkiezingen van 2019 zal er wel wat speeksel vloeien over confederale dinges, maar daarna zal de rust wel terugkeren. Vergeet ook niet dat partijprogramma's enkel dienen voor de militanten en fans content te stellen tijdens de verkiezingscampagnes en de congressen.

Anna List · 25 augustus 2017, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Door Parking C?

nee, da's een buurtweg, niet de nulmeridiaan.

pajoske · 25 augustus 2017, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Dat soort van veralgemeningen is nu typisch waarom ik een hekel aan al dat zo genaamd Vlaams gedoe heb gekregem sinds decennia. Blijkbaar kan men het in die regio niet laten!
Ik had van U beter verwacht.

Eigen ervaringen noem ik geen veralgemening.

HRobin · 25 augustus 2017, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb in het verleden met Walen, Brusselaars en Antwerpenaars gestudeerd en gewerkt. De meeste minachting ondervond ik van die uit Antwerpen.

De anderen toonden dan ook minachting

Jay-P. · 25 augustus 2017, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Eigen ervaringen noem ik geen veralgemening.

I stand corrected, mijn ervaring is ietwat anders. Ik kan Aantwaarpse humor apprecieren, zeker als ze alles geven en hun ziel blootleggen.

Zonder te veralgemenen, uiteraard.

Sukkelaar · 25 augustus 2017, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

.
In vergelijking met alle andere landen in Europa zeker al niet.
In principe was ( in mijn tijd)iedere student na de Brusselse NL humaniora omzeggens viertalig. NL FR DU ENG. Ik denk niet dat dit ook zo is in andere landen.

Sta mij toe hieraan sterk te twijfelen. Het Duits bleef een moeilijke taal vooral door zijn verbuigingen.