98,6% van de gepensioneerden hebben een vet vermogen

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik weet daar heel waarschijnlijk evenveel over als gij. En hoeveel kost zo een privé verzekering U per jaar ?

https://uk.april-international.com/e...ry=Hong%20Kong

't Spijt me, heerschap, maar ge bewijst hierboven per direct er de Kloten-van-de-Schoof van te kennen.
En m.b.t. uw vraag: geen idee wat een private verzekering per jaar kost want ik heb er geen hier, nooit gehad trouwens.
Mijn enige kosten: Belgische DOSZ (pensioen + ziekteverzekering) en na pensionering wordt dat Belgische ziekteverzekering voor expats alleen.
En dat is niet 'waarschijnlijk' maar een hard 'feit' uit het dagelijks leven gegrepen.
En nu terug gij! Probeer nog eens.


Baai-De-Wee, Fredje:
bijdrage voor gezondheidszorg wordt wel +/- 150 EUrokes per maand na pensionering. Duurder dan voor jou later (misschien).
Content nu?

[Dadeemelee]

Lol, gisteren op Eén over wonen gezien. Gij zijt wel in een goedkope stad gaan wonen Jay-P.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En heeft u pa niet kunnen genieten van een groepsverzekering ? Of is hij soms van zijn 52 niet thuis geweest met een vet brugpensioen ?

En hoeveel zou u pa krijgen indien hij een gezinspensioen zou hebben ? Meer dan die ambtenaar want voor de ambtenarij bestaat geen gezinspensioen.

Het zal dan wel correcter zijn om te stellen dat voor een ambtenaar geen pensioen voor alleenstaanden bestaat.
Trouwens een pensioenstelsel dat 75% van de gemiddelde eindwedde van de laatste vijf jaar waarborgt, pas gelimiteerd op 6300€/maand, dat gaat ge nergens vinden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Maar bij een pensioenberekening worden die bedragen van pakweg 1980 toch bijgesteld via een herwaarderingsquotiënt ?

Ja en nee, men heeft inderdaad een herwaarderingsberekening, maar die zal je pensioen niet echt verhogen.
Het is daardoor dat vele uit de privé zich verkijken op de ambtenaren pensioen.
Want de pensioen voor de privé zijn eigenlijk lijfrenten.
Je krijgt dus de rente van je spaargeld uitbetaald, berekend op de gemiddelde levensverwachtingen met een plafonering voor de hogere uitkeringen.
Je moet dus zorgen dat je de eerste 15 ?* 20 jaar van je loonbaan boven dat plafoon zit om een deftig pensioen te kunnen hebben. Daarna nog een klein 10 jaar tegen het plafoon en de laatste jaren nog enkel zorgen dat je een inkomen uit arbeid hebt.
Vele denken ook dat hun volledige RIZIV bijdragen op hun inkomen naar de pensioenkas gaat, ook dit is niet correct, slechts een deel daarvan is voor het pensioen, de rest gaat naar de andere sociale zekerheden.

Ambternaren krijgen geen opruststelling uit dezelfde pensioenkas en hebben een totaal ander systeem.
Zo kan een ambtenaar verschillende pensioenrechten opbouwen.
Die kan zo als bediende bij justitie pensioen opbouwen en bij onderwijs door avondonderwijs te geven.
Een leerkracht kan pensioen opbouwen bij onderwijs en tegenlijk bij de gemeente door daar tijdens zijn vrije uren deeltijds te gaan werken.

iemand uit de privé kan dat trouwens ook.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het zal dan wel correcter zijn om te stellen dat voor een ambtenaar geen pensioen voor alleenstaanden bestaat.
Trouwens een pensioenstelsel dat 75% van de gemiddelde eindwedde van de laatste vijf jaar waarborgt, pas gelimiteerd op 6300€/maand, dat gaat ge nergens vinden.

Hoeveel is dat netto?
(en heb je evt een link daarvan, dat interesseert me wel)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel is dat netto?
(en heb je evt een link daarvan, dat interesseert me wel)

Een link van wat ?
Hoeveel dat netto is, moet ge zelf maar uitrekenen.

[Bob]

Heb dan toch eens even gegoocheld. Het ambtenarenpensioen, voor ambtenaren die ouder dan 50, of op pensioen zijn, is het 1/60 per gewerkt (of equivalent) jaar (met de broodnodige uitzonderingen waar de 60 vervangen wordt door een lager cijfer) van het gemiddelde van de laatste 5 jaar. Of om het eenvoudig te houden, bij een volledige loopbaan van 45 jaar (met de broodnodige uitzonderingen...) dus 45/60 of 75%.
Maar dat zult ge allemaal veel beter weten dan ik.

https://www.socialsecurity.be/citize...npensioen#h2_0

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel is dat netto?
(en heb je evt een link daarvan, dat interesseert me wel)

Geen enkel ambtenarenpensioen mag hoger zijn dan het absoluut
maximum van € 46 882,74 per jaar aan de spilindex van 138,01. Geïn-
dexeerd komt dit neer op € 78 453,60 bruto per jaar (index 1,6734 op
30/06/2017) of € 6 537,80 bruto per maand

bron: http://pdos-sdpsp.fgov.be/nl/pdf/pub...rsion=20180309

Maximumwerknemerspensioen: brutobedrag

Datum Indexcijfer Pensioen aan het gezinsbedrag Pensioen als alleenstaande
01/01/2018 141,59 2 988,45 EUR 2 390,76 EUR?
NB : wegens inhoudingen zal het ontvangen netto bedrag meestal kleiner zijn.

bron: http://www.onprvp.fgov.be/NL/profes/...s/default.aspx

PS iedereen die een beetje op de hoogte is van fiscaliteit weet dat nettobedragen zinloos zijn. Mijn nettopensioen is rond 1.000 euro, bruto zowel als netto. Er wordt niks ingehouden. Maar op het einde van het jaar mag ik daar zo een 40% van teruggeven via de belastingaanslag.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Net zoals met lonen wordt daar serieus in overdreven.

Een vriend van mij was zo'n lage statutaire ambtenaar. Opsteller noemde men dat destijds. Na 35 jaren dienst gepensioneerd. Wegens ziekte (trombose)
Alleenstaand.

Vandaag netto pensioen 1490 Euro.

Fred, er is niets waar meer over gelogen word dan inkomsten.

Ik heb een zeer grote familie, met veel uiteenlopende loopbanen.
En eigenaardig genoeg, liggen alle pensioenverschillen vrij dicht tegen de loonverschillen.

Zo zijn er in mijn familie mensen die hun hele leven ambtenaar zijn geweest, die minder aan opruststelling hebben dan deze uit de privé aan pensioen hebben.
Zo zijn er hoog geschoolden die minder pensioen hebben dan arbeiders.

Enkele voorbeelden, mijn ex-schoonmoeder heeft +/-1200€ aan weduwe pensioen, hij was doaune, mijn zuster heeft +/-1500€ aan weduwe pensioen, hij was havenarbeider.
Eén van mijn schoonbroer heeft +2200€ aan opruststellingen als militair en onderwijzer, dubbele loopbaan.
Een andere schoonbroer heeft +/-1700€ aan opruststelling als hogere ambtenaar.
Nog een andere schoonbroer heeft +/-1900€ pensioen als werknemer in de privé.
Een neef van mij heeft +/-2500€ aan pensioen en opruststelling, een deel als arbeider en deel als brandweer. Dubbele loopbaan.
Er zijn er echter ook die amper 1200€ hebben, dit omdat ze jobs uitvoerde waarbij ze amper iets deftig verdiende of vaak werkloos waren.
Zo is er één die zijn loopbaan bij de gemeente heeft gedaan, als arbeider, had toen een verloning van +/-1500€ en heeft nu een opruststelling van nog geen 1300€.
Binnen de familie is er ook een alleenstaande dame, die amper 1100€ aan pensioen heeft, maar ze heeft dan ook nooit voltijds gewerkt en vaak werkloos geweest, want ze vond haar recht op vrijheid te belangrijk.

Nu, die cijfers komen niet van horen zeggen, maar zijn duidelijk bewezen met de papieren op tafel.
Zowel die van de loopbaan als die van het huidige inkomen als gepensioeneerde.
En dankzij de moderne techniek, is ook het volledige jaarlijkse officiele inkomen gekend.
Dankzij dit feit, konden we dus ook achterhalen dat er sommige na hun 45ste een hoog officieel inkomen, maar toch slechts +/-1300€ pensioen krijgen, dit omdat ze in hun jonge jaren een laag officieel inkomen hadden en vaak een deel in het zwart lieten uitbetalen.
Een ander feit waar we hierdoor achter kwamen is, dat arbeidsinvaliden dankzij hun uitkering via de arbeidsverzekering een dubbele loopbaan uitbouwen als ze na de consolidatie terug gaan werken. Waardoor ze na hun pensioenering naast hun pensioen ook een intergatie vergoeding ontvangen van +/- 1/5 van hun invaliditeitsuitkering.
Iemand met een invaliditeitsvergoeding van 420€ krijgt bij pensioenering dus naast zijn pensioen ook een intergratiepermie van +/-80€.
Iemand met een invaliditeitsvergoeding van 1000€ zo'n 200€ bovenop zijn pensioen.

[Bob]

. (was reeds uitvoerig behandeld )

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

't Spijt me, heerschap, maar ge bewijst hierboven per direct er de Kloten-van-de-Schoof van te kennen.
En m.b.t. uw vraag: geen idee wat een private verzekering per jaar kost want ik heb er geen hier, nooit gehad trouwens.
Mijn enige kosten: Belgische DOSZ (pensioen + ziekteverzekering) en na pensionering wordt dat Belgische ziekteverzekering voor expats alleen.
En dat is niet 'waarschijnlijk' maar een hard 'feit' uit het dagelijks leven gegrepen.
En nu terug gij! Probeer nog eens.


Baai-De-Wee, Fredje:
bijdrage voor gezondheidszorg wordt wel +/- 150 EUrokes per maand na pensionering. Duurder dan voor jou later (misschien).
Content nu?

Content met uw vage wartaal ? Dus U wordt in Hong Kong gratis geopereerd en behandeld voor zware ziektes ? Leuk om te weten. Ik zou zeggen allen daarheen. Maar goed ik ken die blaaskaken verhalen onder expats.
Expat verzekeringen zijn voor niks meer nodig. In Hong Kong is alles gratis en voor niks.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Lol, gisteren op Eén over wonen gezien. Gij zijt wel in een goedkope stad gaan wonen Jay-P.

Zwijg stil. Zelfs de bewoonbare schoendozen hier hebben een Louis Vuiton prijzenkaartje.
Het is idd. 1 van de serieus dure plaatsen.
Voordeel: waarde de laatste 15 jaar (sinds SARS): omhoog X3.
Verkopen dan maar? Ja, maar iets nieuws kopen is ook x3 uiteraard.
Conclusie: beter schouders ophalen en Carpe Vitam als slogan beleven, elke dag opnieuw.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Fred, er is niets waar meer over gelogen word dan inkomsten.

Ik heb een zeer grote familie, met veel uiteenlopende loopbanen.
En eigenaardig genoeg, liggen alle pensioenverschillen vrij dicht tegen de loonverschillen.

Zo zijn er in mijn familie mensen die hun hele leven ambtenaar zijn geweest, die minder aan opruststelling hebben dan deze uit de privé aan pensioen hebben.
Zo zijn er hoog geschoolden die minder pensioen hebben dan arbeiders.

Enkele voorbeelden, mijn ex-schoonmoeder heeft +/-1200€ aan weduwe pensioen, hij was doaune, mijn zuster heeft +/-1500€ aan weduwe pensioen, hij was havenarbeider.
Eén van mijn schoonbroer heeft +2200€ aan opruststellingen als militair en onderwijzer, dubbele loopbaan.
Een andere schoonbroer heeft +/-1700€ aan opruststelling als hogere ambtenaar.
Nog een andere schoonbroer heeft +/-1900€ pensioen als werknemer in de privé.
Een neef van mij heeft +/-2500€ aan pensioen en opruststelling, een deel als arbeider en deel als brandweer. Dubbele loopbaan.
Er zijn er echter ook die amper 1200€ hebben, dit omdat ze jobs uitvoerde waarbij ze amper iets deftig verdiende of vaak werkloos waren.
Zo is er één die zijn loopbaan bij de gemeente heeft gedaan, als arbeider, had toen een verloning van +/-1500€ en heeft nu een opruststelling van nog geen 1300€.
Binnen de familie is er ook een alleenstaande dame, die amper 1100€ aan pensioen heeft, maar ze heeft dan ook nooit voltijds gewerkt en vaak werkloos geweest, want ze vond haar recht op vrijheid te belangrijk.

Nu, die cijfers komen niet van horen zeggen, maar zijn duidelijk bewezen met de papieren op tafel.
Zowel die van de loopbaan als die van het huidige inkomen als gepensioeneerde.
En dankzij de moderne techniek, is ook het volledige jaarlijkse officiele inkomen gekend.
Dankzij dit feit, konden we dus ook achterhalen dat er sommige na hun 45ste een hoog officieel inkomen, maar toch slechts +/-1300€ pensioen krijgen, dit omdat ze in hun jonge jaren een laag officieel inkomen hadden en vaak een deel in het zwart lieten uitbetalen.
Een ander feit waar we hierdoor achter kwamen is, dat arbeidsinvaliden dankzij hun uitkering via de arbeidsverzekering een dubbele loopbaan uitbouwen als ze na de consolidatie terug gaan werken. Waardoor ze na hun pensioenering naast hun pensioen ook een intergatie vergoeding ontvangen van +/- 1/5 van hun invaliditeitsuitkering.
Iemand met een invaliditeitsvergoeding van 420€ krijgt bij pensioenering dus naast zijn pensioen ook een intergratiepermie van +/-80€.
Iemand met een invaliditeitsvergoeding van 1000€ zo'n 200€ bovenop zijn pensioen.

Volledig mee eens. Er wordt over niks zoveel gelogen als over seks en geld zegt men.

Een kennis van mij was gans zijn leven trucker internationaal. Verdiende heel goed geld. Na 44 jaar pensioen van ongeveer 1200 euro. Ja zijn officiële wedde was het minimum de rest werd in die jaren in het zwart betaald.Uiteraard telt dat niet mee voor het pensioen

Als mensen weer eens beginnen blazen zeg ik altijd toon me dat eens zwart op wit op papier. Ik heb nog niet veel bewijzen mogen aanschouwen

En ja één keer toonde er ene mij zijn zogezegd hoge wedde .....Ik zei ja dat zal wel dat is uw wedde + uw vakantiegeld. Hij had zich zogezegd vergist van loonbriefje

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Content met uw vage wartaal ? Dus U wordt in Hong Kong gratis geopereerd en behandeld voor zware ziektes ? Leuk om te weten. Ik zou zeggen allen daarheen. Maar goed ik ken die blaaskaken verhalen onder expats.
Expat verzekeringen zijn voor niks meer nodig. In Hong Kong is alles gratis en voor niks.

Doe geen moeite, Fredje.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Volledig mee eens. Er wordt over niks zoveel gelogen als over seks en geld zegt men.

Een kennis van mij was gans zijn leven trucker internationaal. Verdiende heel goed geld. Na 44 jaar pensioen van ongeveer 1200 euro. Ja zijn officiële wedde was het minimum de rest werd in die jaren in het zwart betaald.Uiteraard telt dat niet mee voor het pensioen

Als mensen weer eens beginnen blazen zeg ik altijd toon me dat eens zwart op wit op papier. Ik heb nog niet veel bewijzen mogen aanschouwen

En ja één keer toonde er ene mij zijn zogezegd hoge wedde .....Ik zei ja dat zal wel dat is uw wedde + uw vakantiegeld. Hij had zich zogezegd vergist van loonbriefje

Dat heb je ook met veel bediende die via interim werken, die klagen vaak dat ze met een vast contract minder loon hebben dan met een interimcontract, maar vergeten dat hun vakantiegeld als interimer direct met hun loon word uitbetaald en ze geen inkomen hebben als ze vakantie nemen.

Daarom dat ik enkel met het belastbare jaarinkomen werk. Want vakantiegeld en sommige premie's vallen daar ook onder en tellen dus mee voor het pensioen, andere premie's en vergoedingen tellen dan weer niet mee voor het pensioen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Content met uw vage wartaal ? Dus U wordt in Hong Kong gratis geopereerd en behandeld voor zware ziektes ? Leuk om te weten. Ik zou zeggen allen daarheen. Maar goed ik ken die blaaskaken verhalen onder expats.
Expat verzekeringen zijn voor niks meer nodig. In Hong Kong is alles gratis en voor niks.

In heel China is de ziektenbehandeling gratis voor officiele inwoners.
Het gaat dan wel over ziektenbehandeling, niet over luxe verzorging.

Zo zijn in Nederland de belastigen op inkomsten veel lager dan in België, maar ze betalen daar wel per kwartaal meer aan wegentaks dan in België per jaar. Ziektenverzekering moeten ze zelf afsluiten of het is slechts het minimum dat ze krijgen aan verzorging.
Kinderbijslag is in Nederland slechts 1/4 tegenover in België.
En ik ben nog steeds aan het uitzoeken waarom er in de grensgebieden meer Nederlandse kinderen op de Vlaamse scholen zitten dan Vlaamse kinderen. Maar denk dat het te maken heeft met de kosten voor de ouders en kwaliteit van het Nederlandse onderwijs.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Doe geen moeite, Fredje.

Veel moeite is dat allemaal niet.


Expats and Hong Kong nationals often use either local or international health insurance to offset the high medical cost.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In heel China is de ziektenbehandeling gratis voor officiele inwoners.
Het gaat dan wel over ziektenbehandeling, niet over luxe verzorging.

Zo zijn in Nederland de belastigen op inkomsten veel lager dan in België, maar ze betalen daar wel per kwartaal meer aan wegentaks dan in België per jaar. Ziektenverzekering moeten ze zelf afsluiten of het is slechts het minimum dat ze krijgen aan verzorging.
Kinderbijslag is in Nederland slechts 1/4 tegenover in België.
En ik ben nog steeds aan het uitzoeken waarom er in de grensgebieden meer Nederlandse kinderen op de Vlaamse scholen zitten dan Vlaamse kinderen. Maar denk dat het te maken heeft met de kosten voor de ouders en kwaliteit van het Nederlandse onderwijs.

Inderdaad ook in heel Thailand is ziektebehandeling omzeggens gratis. Het gaat dan wel om basiszorgen. Dat is dan in de publieke staats ziekenhuizen. Ik denk niet dat er iemand staat te wachten om daar te mogen liggen.
Voor meer specifieke behandelingen mag je het schudden. Ziekenhuizen hebben er niet de nodige apparatuur voor en niet de middelen. Kanker behandelingen mag je vergeten. Nierdialyses eveneens.
Rest de privé ziekenhuizen. Uitstekende zorg . Internationale normen.Maar peperduur.
Al deze zorgen zijn voor de autochtonen. Expats kunnen alleen terecht in de privé ziekenhuizen indien ze voorzien zijn van een goede privaat health insurance. Afhankelijk van je leeftijd en medische achtergrond wordt de prijs bepaald en deze is niet min.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Doe geen moeite, Fredje.

Veel moeite is dat allemaal niet.




Living in Hong Kong: An Expat’s Guide

Moving to or living in Hong Kong? What are my choices when it comes to healthcare in Hong Kong? How does Hong Kong's healthcare system compare to others in Asia and around the world? Do I need medical insurance while living in Hong Kong?

This article will provide an overview of the information you need to know about healthcare in Hong Kong.

Hong Kong's renowned healthcare system
Hong Kong's residents are considered some of the happiest, and healthiest people in the world. The island has the second highest life expectancy in the world at 84 for females and 78 for males, thanks in large part because of their highly developed healthcare system.

Hong Kong's government-operated hospital system is managed by the Hong Kong's Health Authority. There are 164 public hospitals and clinics and about 12 private hospitals. The island also boasts some of the most state-of-the-art medical equipment and is the leading manufacturer of medical equipment and supplies.

Public hospitals in Hong Kong
The Hospital Authority manages 41 public hospitals and institutions, 48 Specialist Out-patient Clinics, and 74 General Out-patient Clinics that are divided into seven hospital clusters by location. These clusters help maintain a standard of high-quality care within the area and during a patient's illness.
Fees for public hospitals vary by eligible and non-eligible persons. For example, a general outpatient visit will cost an eligible person HKD 45, while a non-eligible person will need to pay HKD 215 per visit. Accident and emergency fees start at HKD 100 for eligible persons yet non-eligible persons starts at HKD 570.


Eligible persons include:

holders of Hong Kong Identity Card issued under the Registration of Persons Ordinance;
children under 11 years of age with Hong Kong resident status; and
other persons approved by the Chief Executive of the Hospital Authority.
People who do not meet the above criteria are classified as non-eligible.

Private hospitals in Hong Kong
The island has 12 private hospitals, which have partnered with the United Kingdom for international healthcare accreditation. Yet thee Department of Health still regulates private hospitals and medical clinics registered with the Medical Clinics Ordinance. The Department of Health also completes thorough inspections to ensure these clinics and hospitals follow relevant regulations and manages complaints from the public.

Expats and healthcare
If you're planning to move to or are living in Hong Kong, you don't need to be overly worried with healthcare. It is recommended that you fully understand your employer's health plan.


These plans can range in the level of coverage one receives, and there may also be restrictions on which doctors are covered in the plan. For everyday problems, expats can see private medical practitioners, but when it comes to more critical concerns – like childbirth and surgeries – public hospitals are suitable for most expats. Again, these choices depend on an employer's health plan.


Hong Kong also has many doctors who earned their medical degrees in the United States or other Western countries. So finding a foreign-trained doctor locally will not be too difficult.


Health Insurance in Hong Kong

Options for healthcare coverage for the local population and expats does vary when it comes to public hospitals. We suggest you seek professional advice for which health insurance plan is best while living or working in Hong Kong.

Expats and Hong Kong nationals often use either local or international health insurance to offset the high medical cost.

Local Health Insurance plan in Hong Kong
Local health insurance premiums are calculated based on the current average medical cost and for an individual, and the premium is adjusted based on the number of claims filed. Local health insurance is only valid locally, so in order to be covered while outside of Hong Kong, one needs to purchase an additional travel insurance. Local health insurance does not guarantee renewal, meaning that your application can be rejected if your health condition changes.

Expat Medical Insurance plan in Hong Kong
International medical insurance is often more expensive, but, compared to local health insurance, expat medical insurance are more versatile and provides better coverage. Premiums are calculated from global medical inflation and for an individual. The premium is based on its age group and not affected by the amount of claims made. Unlike local health insurance, international health insurance is valid even when one travels outside Hong Kong, within its selected geographical range. Some insurers will guarantee lifetime renewal, meaning that you will be covered regardless of your health condition.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

bron: http://pdos-sdpsp.fgov.be/nl/pdf/pub...rsion=20180309

Maximumwerknemerspensioen: brutobedrag



bron: http://www.onprvp.fgov.be/NL/profes/...s/default.aspx

PS iedereen die een beetje op de hoogte is van fiscaliteit weet dat nettobedragen zinloos zijn. Mijn nettopensioen is rond 1.000 euro, bruto zowel als netto. Er wordt niks ingehouden. Maar op het einde van het jaar mag ik daar zo een 40% van teruggeven via de belastingaanslag.

Thx voor de link(en).
Het netto bedrag heeft tegelijk weinig en tegelijk veel zin.
Het heeft veel zin omdat veel mensen alleen dat maar begrijpen, in zijn allersimpelste vorm.

Op mijn fiche zie ik vanzelfsprekend zeer goed wat bruto is, en wat netto overschiet. En zelfs op mijn leuk bedrag is dat geen 50 procent.