Moeten we bejaarden (55+) hun stemrecht afnemen? - Pagina 12

Jantje · 28 oktober 2019, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd typisch ouderdomsverschijnsel hé

'vroeger was alles beter' ... en dan zo conservatief als de pest beginnen stemmen terwijl duidelijk te bewijzen valt dat de stelling onzin is.

Hangt er vanaf hoe je het bekijkt.

Als ik naar Congo wil moet ik een visum aanvragen, kost mij vandaag nog slechts 10 minuten tijd, in 1980 kostte mij dat meer dan week.
Nu Congo is geen lid van de EU, dus het zal niet aan de EU liggen dat ik daar minder tid voor nodig heb.

In 1980 moest een transmigrant die via Italië naar het VK wou, minstens 2 douane controles zien te ontlopen,
Wou die via Zeebrugge naar het VK geraken waren dat er zelfs 3
Aan die douane controles werd iedereen die zichtbaar in een voertuig zat gecontroleerd.
Vrachtwagens stonden soms dagen te wachten om de papieren aan de grens in orde te krijgen en +40% van de vrachtwagens werd aan de grens opengedaan voor controle van de lading.
Hierdoor was de pakkans voor een transmigrant +75%.
Wie in een land wou gaan werken, moest een werkvergunning hebben, die enkel bekomen kon worden via een werkgever, die de overheid de zekerheid gaf je minstens voor de duur van de wrkvergunning te werk te stellen en de kosten voor het terugsturen te betalen als je niet voor die periode in dienst werd gehouden.
Als je nooit gewerkt had in België kon je ook niet genieten van de Belgische sociale zekerheid als je geen Belg was.

Dus was het vroeger beter, op sommige punten wel, op andere zeker niet.
De vraag is dus niet of het beter was of slechter, de vraag is, wegen de voordelen om lid te blijven van de EU op tegen de nadelen.
En dan moet ik tot mijn grote spijt zeggen, na, sinds de uitbreiding wegen die voordelen niet meer op tegen de nadelen.

TV-verslaafde · 28 oktober 2019, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Trouwens, als we steeds moeten sleutelen aan de regels vd democratie om "gewenste" resultaten te bekomen zijn we ook niet goed bezig. De massa laten kiezen houdt een risico in dat je bereid moet zijn om te nemen. We kunnen ons het resultaat vd Brexit-poll beklagen en de breuklijn situeerde zich toevallig tss jongeren en ouderen (maar ook bv tss Engelsen vs Schotten) maar ik vind wel dat je dit moet aanvaarden. Zo kun je groepen blijven uitsluiten telkens het resultaat je tegenvalt.

Correct.

Dan monden we snel uit in een vorm van tirannie.

De andere kant is het "Robin Hood" fenomeen. Wij die niets bijdragen, eisen ALLES!

Is de VS ook niet klaar voor wat meer socialisme?? Maar dan gaat alles naar onderwijs en gezondheid. Gedaan met imperium...

patrickve · 28 oktober 2019, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Trouwens, als we steeds moeten sleutelen aan de regels vd democratie om "gewenste" resultaten te bekomen zijn we ook niet goed bezig. De massa laten kiezen houdt een risico in dat je bereid moet zijn om te nemen. We kunnen ons het resultaat vd Brexit-poll beklagen en de breuklijn situeerde zich toevallig tss jongeren en ouderen (maar ook bv tss Engelsen vs Schotten) maar ik vind wel dat je dit moet aanvaarden. Zo kun je groepen blijven uitsluiten telkens het resultaat je tegenvalt.

2

En na 20 rondjes uitsluiten heb je uiteindelijk de perfecte vorm van democratie gevonden: "ik beslis alles".

ViveLaBelgique · 28 oktober 2019, 16:35

Enquêtevraag ontbreekt.

Zucht · 28 oktober 2019, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

flauwe kul hé, er zijn zoveel mensen die we niet laten stemmen.

-18 jaar (ook op leeftijd gediscrimineerd dus ook dat argument vervalt)
-criminelen
-handelingsonbekwamen
...

het beperken van stemrecht voor ouderlingen+55 is perfect rationeel te verantwoorden vanwege hun kortere termijnverwachting.
en dat van netto-ontvangers omdat zij niet bijdragen tot de gemeenschapsmiddelen waarover politiek beleid gaat.

Ook kankerpatiënten, MS-patiënten, en eigenlijk alle zwaarzieken stemrecht ontnemen, want die gaan nog korter leven dan een 55+ er, bovendien hebben die geen voeling met wat de gezonde yuppie wil.

fred vanhove · 28 oktober 2019, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd typisch ouderdomsverschijnsel hé

'vroeger was alles beter' ... en dan zo conservatief als de pest beginnen stemmen terwijl duidelijk te bewijzen valt dat de stelling onzin is.

Wie zegt vroeger was alles beter zou in zekere zin voor 50 % gelijk kunnen hebben.
Ik zou zeggen dat wie dat zegt voor 75 % gelijk heeft.

Ik ken weinig plaatsen in de wereld die er met de jaren leuker en gezelliger zijn op geworden.
Of het moet zijn dat er mensen zijn die Antwerpen Oostende of Brussel nu veel leuker vinden dan 40 of 50 jaar geleden.

Xenophon · 28 oktober 2019, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wie zegt vroeger was alles beter zou in zekere zin voor 50 % gelijk kunnen hebben.
Ik zou zeggen dat wie dat zegt voor 75 % gelijk heeft.

Ik ken weinig plaatsen in de wereld die er met de jaren leuker en gezelliger zijn op geworden.
Of het moet zijn dat er mensen zijn die Antwerpen Oostende of Brussel nu veel leuker vinden dan 40 of 50 jaar geleden.

Ik herinner me dat toen ik jong was ik nog in Deurne Zuid en Noord gewoond heb.
Ik woon nu terug een zestal jaren in Deurne Noord. Het is een achterbuurt geworden, winkels sluiten gewoon, geraken nog niet meer overgenomen.

Eind dit jaar maken we dat we hier weg zijn, volledig weg uit Antwerpen zelfs. Ben heel Antwerpen kotsbeu, niet alleen Deurne.

TV-verslaafde · 28 oktober 2019, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik herinner me dat toen ik jong was ik nog in Deurne Zuid en Noord gewoond heb.
Ik woon nu terug een zestal jaren in Deurne Noord. Het is een achterbuurt geworden, winkels sluiten gewoon, geraken nog niet meer overgenomen.

Eind dit jaar maken we dat we hier weg zijn, volledig weg uit Antwerpen zelfs. Ben heel Antwerpen kotsbeu, niet alleen Deurne.

Alles is "online" tegenwoordig. Ik vraag ook eens aan mensen, gaan we dat eens checken? Neen, staat op YouTube, moeten we niet buitenkomen.

Je blijft dan altijd over met de aparte gevallen die hun gevangenis ook af en toe beu worden...

Anna List · 28 oktober 2019, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Enquêtevraag ontbreekt.

Los het op hé. Klager.

Anna List · 28 oktober 2019, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ook kankerpatiënten, MS-patiënten, en eigenlijk alle zwaarzieken stemrecht ontnemen, want die gaan nog korter leven dan een 55+ er, bovendien hebben die geen voeling met wat de gezonde yuppie wil.

Just! Die klootzakken was ik nog vergeten! Kosten ons bakken vol geld trouwens!

TV-verslaafde · 28 oktober 2019, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wie zegt vroeger was alles beter zou in zekere zin voor 50 % gelijk kunnen hebben.
Ik zou zeggen dat wie dat zegt voor 75 % gelijk heeft.

Ik ken weinig plaatsen in de wereld die er met de jaren leuker en gezelliger zijn op geworden.
Of het moet zijn dat er mensen zijn die Antwerpen Oostende of Brussel nu veel leuker vinden dan 40 of 50 jaar geleden.

Ik weet niet over welke tijden jij spreekt, oude man?

Je hebt de hoerenbuurt. En wat onnozel doen met andere kameraden. Beetje chuckin n jivin. Hustling.

Maar ja als je wat beter wordt in de hustle word je al als een shark aanzien en krijg je totale aflap....

TV-verslaafde · 28 oktober 2019, 17:32

Ik zag u wel loeren naar mijn grietje... naar mijn portemonnee... Scam City! Nog 1 keer en al uw tanden eruit....

Anna List · 28 oktober 2019, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ik zag u wel loeren naar mijn grietje... naar mijn portemonnee... Scam City! Nog 1 keer en al uw tanden eruit....

Je pilletjes wel gepakt, TV?

Hypochonder · 28 oktober 2019, 17:54

Veel 55 plussers die denken maar aan één ding: ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Hun zogenaamde verworven rechten veilig stellen. Zo worden er nu al vele generaties hun zogenaamde verworven rechten gewaarborgd maar als het zo doorgaat dan blijft er voor de rest niks meer over. Dit kan niet blijven duren, daar komen moordpartijen van.

Jantje · 28 oktober 2019, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door "fred vanhove"

Wie zegt vroeger was alles beter zou in zekere zin voor 50 % gelijk kunnen hebben.
Ik zou zeggen dat wie dat zegt voor 75 % gelijk heeft.

Ik ken weinig plaatsen in de wereld die er met de jaren leuker en gezelliger zijn op geworden.
Of het moet zijn dat er mensen zijn die Antwerpen Oostende of Brussel nu veel leuker vinden dan 40 of 50 jaar geleden.

Ik weet niet over welke tijden jij spreekt, oude man?

Je hebt de hoerenbuurt. En wat onnozel doen met andere kameraden. Beetje chuckin n jivin. Hustling.

Vraag ik mij toch ook af!!!!

Hoewel, vraag mij eerder af of die nog wel buiten zijn deur komt.

En anders is het een schoolmeester of ambtenaar met een kantoorjobke.

Denk dat er nog weinig mensen zijn die terug zouden willen werken op de manier van 50 jaar geleden.
Denk dat er nog weinig mensen zijn die nog willen reizen zoals 30 jaar geleden.

Nee, er zijn veel meer zaken verbeterd tegenover vroeger dan men denkt.
Maar er zijn enkel belangrijk zaken die verslechterd zijn.
En dat zijn vooral zaken waar de EU de oorzaak van de verslechtering is.

Jantje · 28 oktober 2019, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Veel 55 plussers die denken maar aan één ding: ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Hun zogenaamde verworven rechten veilig stellen. Zo worden er nu al vele generaties hun zogenaamde verworven rechten gewaarborgd maar als het zo doorgaat dan blijft er voor de rest niks meer over. Dit kan niet blijven duren, daar komen moordpartijen van.

Nu, veel verworven rechten moeten de huidige +55 niet inleveren.
Zij mogen nog steeds op hun 65 op pensioen.
Zij mogen nog steeds op hun 60 op vervroegd pensioen.
In veel gevallen kunnen zij nog steeds op hun 56ste stoppen met werken en gaan doppen met toeslag van de werkgever.
Ambtenaren die op pensioen zijn, behouden hun hoog pensioen, ook al verandert men de wet rond die hun pensioen.

De huidige +55ers moeten dus niet meer vechten om hun verworven rechten, ze genieten daar al van.

dpg · 28 oktober 2019, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu, veel verworven rechten moeten de huidige +55 niet inleveren.
Zij mogen nog steeds op hun 65 op pensioen.
Zij mogen nog steeds op hun 60 op vervroegd pensioen.
In veel gevallen kunnen zij nog steeds op hun 56ste stoppen met werken en gaan doppen met toeslag van de werkgever.
Ambtenaren die op pensioen zijn, behouden hun hoog pensioen, ook al verandert men de wet rond die hun pensioen.

De huidige +55ers moeten dus niet meer vechten om hun verworven rechten, ze genieten daar al van.

In Griekenland dachten de vele ex-ambtenaren dat ook

Hypochonder · 28 oktober 2019, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nu, veel verworven rechten moeten de huidige +55 niet inleveren.
Zij mogen nog steeds op hun 65 op pensioen.
Zij mogen nog steeds op hun 60 op vervroegd pensioen.
In veel gevallen kunnen zij nog steeds op hun 56ste stoppen met werken en gaan doppen met toeslag van de werkgever.
Ambtenaren die op pensioen zijn, behouden hun hoog pensioen, ook al verandert men de wet rond die hun pensioen.

De huidige +55ers moeten dus niet meer vechten om hun verworven rechten, ze genieten daar al van.

De vraag is natuurlijk hoe lang de jongere generaties dit nog zullen pikken: grote meutes bejaarden die alleen maar geld kosten en niks opbrengen. Dat is eigenlijk al lang niet meer verantwoord. Wie niet voor zichzelf kan zorgen kan maar beter vrijwillig euthanasie laten uitvoeren. En als ze niet willen smijten we ze doodleuk in een vleesmolen.

Elio di Supo · 28 oktober 2019, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

In Griekenland dachten de vele ex-ambtenaren dat ook

U hebt net uw Griekenlandtroefkaart uitgespeeld.

Jantje · 28 oktober 2019, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

In Griekenland dachten de vele ex-ambtenaren dat ook

Ja, en wie heeft hen een loer gedraait?
Wie heeft er Griekenland verplicht om zijn burgers minder sociale zekerheid te geven, terwijl het van diezelfde Griekenland wel alleen moest opdraaien voor de opvang en het onderhoud van enkele honderdduizenden illegalen?

Een Europese monitaire unie, geweldig, we lopen nu tenminste niet meer met 101 verschillende soorten munten rond
Een Europese douane Unie, gemakkelijk moeten we niet meer aanschuiven aan de grenzen, maar geeft wel vrijdoorgang aan illegalen en criminelen.
Een Europese economische unie, daar worden enkel de bedrijven en burgers beter van.

En politieke Europese unie, zeker zoals die nu werkt, daar bedank ik voor.

28 oktober 2019, 16:35	#224
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 41.421	Enquêtevraag ontbreekt. __________________ Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels ! Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan. Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen. Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.

28 oktober 2019, 17:32	#232
TV-verslaafde Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 maart 2014 Berichten: 20.312	Ik zag u wel loeren naar mijn grietje... naar mijn portemonnee... Scam City! Nog 1 keer en al uw tanden eruit....

28 oktober 2019, 17:54	#234
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	Veel 55 plussers die denken maar aan één ding: ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Hun zogenaamde verworven rechten veilig stellen. Zo worden er nu al vele generaties hun zogenaamde verworven rechten gewaarborgd maar als het zo doorgaat dan blijft er voor de rest niks meer over. Dit kan niet blijven duren, daar komen moordpartijen van.