Delta variant in India - Pagina 12

Hoofdstraat · 1 juli 2021, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik heb jammer genoeg niet voldoende tijd om in detail in te gaan op elk element, teveel werk. Uiteraard ben ik het niet eens met uw standpunt.

We zullen zien waar het ons brengt binnen een paar maanden maar ik ben ervan overtuigd dat die Covid ziekte bij ons nu snel onder controle zal zijn. Het volgende probleem zal het griepseizoen worden want we hebben er vorig jaar geen gehad dus dit jaar zou het wel eens erg kunnen zijn.

Zwaarder griepseizoen - door de maatregelen
2000 hittedoden - door de maatregelen
Zwaarder RSV virus - door de maatregelen
200.000 achterstand in operaties - door de maatregelen
Overbelasting mentale zorg - door de maatregelen
Meer sterfgevallen eenzaamheid - door de maatregelen
Zwakkere gezondheid - door de maatregelen
enz

parcifal · 20 juli 2021, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik heb de cijfers eens opgezocht op worldometer.

India: 399475 doden tov 30411634 PCRpositieven. Gestorven: 1.3%
Belgie: 25173 doden tov 1085131 PCRpositieven. Gestorven: 2.3%

De DoomPorn waar velen van droomden is niet uitgekomen. En 6 weken na de piek hebben de meeste deelstaten in India al hun restricties opgehoffen. Jaja, we moeten in paniek zijn voor de Delta variant

https://www.hln.be/buitenland/miljoe...meld~a4cb36b9/

Citaat:

Het aantal coronadoden in India is waarschijnlijk tien keer hoger dan officieel bekend is. Amerikaanse onderzoekers denken dat tussen de 3,4 en 4,7 miljoen mensen zijn overleden aan Covid-19, terwijl de autoriteiten 415.000 sterfgevallen hebben geregistreerd.

Dat cijfertje in India mag je dus zeker maal tien doen (valt eigenlijk mee, ik had maal 20 a 30 verwacht) : 4 miljoen doden.
De cijfers eens opgefrist :

India: 4 000 000 doden tov 30 411 634 PCRpositieven. Gestorven: 13%
Belgie: 25 173 doden tov 1085131 PCRpositieven. Gestorven: 2.3%

patrickve · 20 juli 2021, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://www.hln.be/buitenland/miljoe...meld~a4cb36b9/

Dat cijfertje in India mag je dus zeker maal tien doen (valt eigenlijk mee, ik had maal 20 a 30 verwacht) : 4 miljoen doden.
De cijfers eens opgefrist :

India: 4 000 000 doden tov 30 411 634 PCRpositieven. Gestorven: 13%
Belgie: 25 173 doden tov 1085131 PCRpositieven. Gestorven: 2.3%

Natuurlijk niet. Waarom zou je de doden maal tien doen, en de PCR positieven niet ?

Maar zelfs met 4 miljoen doden zit India niet veel slechter dan Belgie, he, qua doden. België zit aan 0.21% doden, India (met uw factor 10) zou aan 0.3% zitten.

Onze top zorg en ons gemaatregel was dus echt de moeite niet, vergeleken met zo een land waar de zorg minimaal, het gemaatregel bullshit, en de hygiene veel en veel slechter is he.

En uw factor 10 is natuurlijk pure gekte. Waarom zouden die Amerikanen dat denken ? Om zelf niet idioot over te komen ? Wat denken die Amerikanen van China dan ?

parcifal · 20 juli 2021, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Waarom zou je de doden maal tien doen, en de PCR positieven niet ?

Hoeveel keer meer PCR Positieven zou je willen?

patrickve · 20 juli 2021, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hoeveel keer meer PCR Positieven zou je willen?

Wel, aangezien de serologie in India aan lijkt te tonen dat ginder tussen de 50 en de 60% antilichamen hebben, wat dus waarschijnlijk wil zeggen dat 70% tot 80% besmet werd, moeten ze ginder dus rond het miljard besmettingen gehad hebben. Als, zoals bij ons, het aantal PCR positieven 3 of 4 keer kleiner is dan het aantal besmettingen, (dus bij ons zouden er rond de 30% a 40% van de bevolking het al gehad hebben) Dan moeten ze ginder dus rond de 300 miljoen PCR positieven hebben mochten ze testen zoals bij ons.

Dat komt ook overeen met een factor 10 he

parcifal · 20 juli 2021, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Onze top zorg en ons gemaatregel was dus echt de moeite niet, vergeleken met zo een land waar de zorg minimaal, het gemaatregel bullshit, en de hygiene veel en veel slechter is he.

Zoals Maddox al in het begin van de pandemie schreef : Alles wat niet 50% of meer van de mensheid doodt is de moeite eigenlijk niet.
Tja, je kan alles kapotrelativeren natuurlijk.

Ooit ga je toch moeten toegeven dat er cultuur bestaat naast natuur.

patrickve · 20 juli 2021, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zoals Maddox al in het begin van de pandemie schreef : Alles wat niet 50% of meer van de mensheid doodt is de moeite eigenlijk niet.
Tja, je kan alles kapotrelativeren natuurlijk.

Ik ga zo ver niet. Ik zeg "enkele keren de normale jaarlijkse doden". Dus iets van een 5% ?* 10%. Als het maar een paar keer de normale jaarlijkse doden is met vergelijkbare leeftijdsdistributie dan is dat de moeite niet.
We zitten daar 10 - 15 keer onder.

Een ander criterium is wanneer de ziekte de ACTIEVE BEVOLKING zodanig decimeert, dat de normale functionering van de maatschappij TOCH in het gedrang komt. Als enkele procenten van de actieve bevolking sterven bvb.

Alles wat MINDER is dan het jaarlijkse aantal doden, is geen probleem, gewoon een "slecht jaar". Dit was een "bijna normaal jaar". Op de gekte na.

parcifal · 20 juli 2021, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ga zo ver niet. Ik zeg "enkele keren de normale jaarlijkse doden". Dus iets van een 5% ?* 10%. Als het maar een paar keer de normale jaarlijkse doden is met vergelijkbare leeftijdsdistributie dan is dat de moeite niet.
We zitten daar 10 - 15 keer onder.

...

Alles wat MINDER is dan het jaarlijkse aantal doden, is geen probleem, gewoon een "slecht jaar". Dit was een "bijna normaal jaar". Op de gekte na.

Maar zoals ondertussen proefondervindelijk is aangetoond, reageert de maatschappij en de massapsychologie zelfs bij 0,5% al alsof het 50% is.

Dat is het culturele effect (de gekte dus), dat je niet of onvoldoende meetelt blijkbaar, maar wat onvermijdelijk is eigenlijk.

Als mensen weten dat er een pandemie rondgaat, is dat voldoende om het systeem vast te doen lopen en echt voelbare effecten te zien in het gedrag van mensen, en vooral bij politici.

fred vanhove · 20 juli 2021, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://www.hln.be/buitenland/miljoe...meld~a4cb36b9/

Dat cijfertje in India mag je dus zeker maal tien doen (valt eigenlijk mee, ik had maal 20 a 30 verwacht) : 4 miljoen doden.
De cijfers eens opgefrist :

India: 4 000 000 doden tov 30 411 634 PCRpositieven. Gestorven: 13%
Belgie: 25 173 doden tov 1085131 PCRpositieven. Gestorven: 2.3%

Zou kunnen maar vraag is wat die Amerikaanse onderzoekers daar in feite over weten ? Het lijkt me steeds meer en meer een politiek spelletje geworden. De ene probeert de andere voortdurend in een slecht daglicht te plaatsen.

In Europa en de VS bazuint men rond dat het Chinese vaccin niet doeltreffend zou zijn. In China wil men van geen Westerse vaccins weten. In China kom je niet binnen als je met een ander dan een Chinees vaccin ben ingeënt.

Ondertussen zou Moderna al voor een 8 tal miljard euro winst hebben gemaakt waarvan ze 7 miljard hebben geparkeerd in belastingparadijzen . Ik heb de indruk dat er heel wat meer aan de gang is dan een virus en de daar bijhorende gezondheidsproblemen.

En het kan gek klinken maar ik vertrouw in deze de Amerikanen nog minder dan de Indiërs.

patrickve · 20 juli 2021, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Maar zoals ondertussen proefondervindelijk is aangetoond, reageert de maatschappij en de massapsychologie zelfs bij 0,5% al alsof het 50% is.

Maar het is geen 0.5%. Het is 0.15%.
Te vergelijken met een jaarlijkse sterfte van 1%.

Dit is van A tot Z gewoon belachelijk geweest, en het blijft duren, nu we met vaccinatie waarschijnlijk naar iets van een 0.05% of zo gaan of nog minder.

morte-vivante · 20 juli 2021, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Maar zoals ondertussen proefondervindelijk is aangetoond, reageert de maatschappij en de massapsychologie zelfs bij 0,5% al alsof het 50% is.

Dat is het culturele effect (de gekte dus), dat je niet of onvoldoende meetelt blijkbaar, maar wat onvermijdelijk is eigenlijk.

Als mensen weten dat er een pandemie rondgaat, is dat voldoende om het systeem vast te doen lopen en echt voelbare effecten te zien in het gedrag van mensen, en vooral bij politici.

de angstpropaganda van de media is daar de voornaamste reden voor

parcifal · 20 juli 2021, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het is geen 0.5%. Het is 0.15%.
Te vergelijken met een jaarlijkse sterfte van 1%.

Dit is van A tot Z gewoon belachelijk geweest, en het blijft duren, nu we met vaccinatie waarschijnlijk naar iets van een 0.05% of zo gaan of nog minder.

Wereldwijd, gemiddeld is het om en bij de 0.15%,volgens Ioannidis van Stanford.

Voor Belgie is het 0.87% (gecorrigeerd), 0.10% voor de -70 jarigen.

https://www.who.int/bulletin/online_....20.265892.pdf

Diego Raga · 20 juli 2021, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Maar zoals ondertussen proefondervindelijk is aangetoond, reageert de maatschappij en de massapsychologie zelfs bij 0,5% al alsof het 50% is.

Dat is het culturele effect (de gekte dus), dat je niet of onvoldoende meetelt blijkbaar, maar wat onvermijdelijk is eigenlijk.

Als mensen weten dat er een pandemie rondgaat, is dat voldoende om het systeem vast te doen lopen en echt voelbare effecten te zien in het gedrag van mensen, en vooral bij politici.

Er is mi toch iets meer aan de hand dan een 'collectieve paniek en verdwazing' van de politiek, eerder een globale opzet van financiële en institutionele kartels, om door list, verwarring en bedrog zoveel mogelijk invloed en beslissingsmacht te verwerven.
Niks abnormaal aan, het is, grof gezegd, zelfs de drijfveer van evolutie, zoals een poster uit Grenoble dat hier al netjes geponeerd heeft.
De geschiedenis staat bol van listige en gewelddadige gebeurtenissen, uit pure machtsdrang van een georganiseerd handjevol machtswellustelingen.

Een plandemie en de staatsgerelateerde dwang daarop, is dan ook een perfecte tool om de oude maatschappelijke codering te resetten en te configureren naar soort van Brave New World.
En daar worden dus al meer dan een jaar de MSM, de politie en het leger voor ingezet, voor al wie het daar niet mee eens is en het einde is nog niet eens in zicht.

Dit is waarom de media onderwerpen eenzijdig belicht, aanpast of zelfs niet wil brengen

https://www.daardan.nl/2020/06/dit-i...t-wil-brengen/

patrickve · 21 juli 2021, 04:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wereldwijd, gemiddeld is het om en bij de 0.15%,volgens Ioannidis van Stanford.

Voor Belgie is het 0.87% (gecorrigeerd), 0.10% voor de -70 jarigen.

Ah, ik had het niet over de IFR, maar over de impact op de bevolking. Vorig jaar hebben wij een oversterfte van 0.15% gehad als we aannemen - wat waarschijnlijk fout is - dat die puur aan corona is te wijten, want er zijn ook maatregelen doden.

patrickve · 21 juli 2021, 04:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dit is waarom de media onderwerpen eenzijdig belicht, aanpast of zelfs niet wil brengen

https://www.daardan.nl/2020/06/dit-i...t-wil-brengen/

Ja, maar volgens mij is dat niet "een groots plan", maar de beschrijving zelf van groepthink. Het is waar mensen goed in zijn: religieus denken. De wetenschappelijke periode ligt achter ons.

Het verschil tussen een Orwelliaans systeem en zo een groep think is dat zij die dat op alle lagen doordrukken *zelf* denken dat ze "goed handelen". Mocht het Orwelliaans zijn, dan zouden zij heel cynisch en rationeel weten dat ze lullen, maar de anderen er moeten in luizen. Zoals de gekwieste canape verkoper heel goed weet dat hij U een bank die 200 Euro waard is, aan 3000 Euro aan het aansmeren is, en aan zijn vette premie denkt.

Eigenlijk is het erger, om in zo een groepthink te zitten, want die mensen zijn zelf verdwaasd.

Een Orwelliaanse redacteur die wil dat we de mensen ophitsen met een George Floyd weet perfect dat de politie niet racistisch is, en weet perfect dat hij dingen moet schrijven die factueel fout zijn, om zijn doel te bereiken, partij X aan de macht, want daarin heeft hij veel te winnen. Een ideologisch overtuigde woke redacteur denkt echt dat negertjes Uebermenschen zijn die achtergesteld worden door fascistische witmansen en wil echt tegen dat onrecht strijden.

patrickve · 21 juli 2021, 10:14

Bijzonder grappig:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....16.21260611v1

Citaat:

After adjusting for age, sex, household clustering and test performance using a Bayesian modeling approach, we estimate the seroprevalence of SARS-CoV-2 to have been 63.1% (56.2-60.8%) in Sitakunda during this period. These results illustrate that going into the national lockdown in April 2021, the majority of this population had already been infected despite a relatively low incidence of medically attended COVID-19.

Jan Janssen · 21 juli 2021, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bijzonder grappig:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....16.21260611v1

Net zoals bij ons de lockdowns werden ingesteld op het hoogtepunt van besmettingen. En dan net doen of de lockdowns voor de daling hebben gezorgd.

De schoofzak · 21 juli 2021, 11:53

We springen even van India over naar Indonesië, waar ook al niemand onze forumvirologen volgt.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210720_94520621

Citaat:

...
Indonesië telt nu officieel ongeveer 1000 doden per dag, maar die cijfers liggen in het echt waarschijnlijk twee tot vijf keer hoger. De menselijke tol is dramatisch. Opnieuw zijn er te weinig hulpkrachten of plaatsen om mensen te begraven. Opnieuw wachten patiënten eenzaam en in angst op de verstikkingsdood. Opnieuw moet een bevolking toekijken hoe alle ziekenhuizen hun doodzieke familieleden wegsturen terwijl de sirenes van overbevraagde ambulances dag en nacht door de straten loeien.
...

Jan Janssen · 21 juli 2021, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We springen even van India over naar Indonesië, waar ook al niemand onze forumvirologen volgt.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210720_94520621

Wat mij opvalt aan Indonesië is dat daar de doden nu pas na 1,5 jaar beginnen vallen, gelijklopend met de start van de vaccinatie campagne.

patrickve · 21 juli 2021, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We springen even van India over naar Indonesië, waar ook al niemand onze forumvirologen volgt.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210720_94520621

We weten ondertussen al dat overal ter wereld de doden-verwerkingsindustrie (begrafenis ondernemers, zeg maar) een bijzonder kleine elasticiteit heeft, en zelfs een tijdelijke verdubbeling van het aantal klanten niet aankan.

Ik vind het grappig dat ze ginder eten uitdelen. Dat zal zijn omdat ongeveer alle winkeliers en vrachtwagen chauffeurs dood zijn, zekers. Of komt het door het gemaatregel ?

Even kijken naar de officiele cijfers.

En zelfs al moeten we ze maal 10 doen, zoals sommige Amerikanen beweren voor India, dan nog zijn we vergelijkbaar met hen he.