Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 september 2023, 07:16   #221
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Natuurlijk heeft de Vlaamse regering geen geld nodig.

Als ze geld nodig heeft zuigt ze de Federale leeg hé.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2023, 07:28   #222
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kijk, als men het over geld heeft, dan heeft men het over MENSEN die dat geld ophoesten. Wat bedoeld wordt met Vlaams geld, is dat het geld voornamelijk van Vlamingen afkomstig is. Een staat kan geen geld opbrengen omdat het een ADMINISTRATIEVE STRUCTUUR is, he. Een staat kan geld afnemen van de ene om dat aan de andere te geven (voor de lol, of om dinges mee te doen).

Je kan dus zeggen: het is door de federale staat afgenomen geld. Maar het is geen geld dat 'van de federale staat afkomstig zou zijn', dat is er immers niet.

Trouwens, als men zegt "het is Vlaams geld" dan bedoelt men daarmee natuurlijk ook niet dat het geld zou zijn dat van de Vlaamse regering of zo komt he. Nee, het komt van Vlaamse mensen bedoelt men daarmee.

De beste manier om dat te tonen is: doe die Vlaamse mensen weg, komt het geld nog altijd op dezelfde manier af ? Nee he.

Het heeft ook geen zin om te zeggen "het geld komt van mijn bank", he. Je kan zeggen "het geld komt van mij, dat ik destijds op mijn bankrekening gezet heb, en er nu weer afhaal". Maar het is niet de bank die U dat geld geeft, de bank was gewoon maar de BEWAARDER van UW geld.
U snapt het dus niet ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2023, 08:29   #223
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De "Belgen" denken dan ook niet verder dan hun neus lang is. Die interesten gaan door iemand betaald moeten worden. En die iemand gaat niet de (r)overheid zijn. Wel de mensen die beroofd worden door die (r)overheid.

Ja, het argument is "beter dan wat de banken ons geven". Klopt, maar het is nog steeds minder dan "winstgevend".
De inflatie is nog steeds hoger dan de interesten die de (r)overheid belooft.
Je kan beter een loods vol met nu gekochte houten balken stapelen, en de prijzen van bouwmateriaal volgen. Da's volgend jaar meer winst dan.
Het klopt dat veel inschrijvingen zonder veel nadenken zijn gebeurt door het volgen van de kuddegeest. Succes verkoopt. Blijkbaar heb jij zelf er wel verder op nagedacht. Welke actie heb jij ondernomen ?

Met dat verhaaltje dat de inflatie hoger is dan de interesten zijn al veel Belgen door hun banken in het zak gezet geweest. Ze zitten nu in fondsen waar de banken weliswaar jaarlijks kosten op incasseren maar negatieve rendementen geven door combinatie laag risicoprofiel in stijgende marktrentes.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2023, 08:59   #224
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.848
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het klopt dat veel inschrijvingen zonder veel nadenken zijn gebeurt door het volgen van de kuddegeest. Succes verkoopt. Blijkbaar heb jij zelf er wel verder op nagedacht. Welke actie heb jij ondernomen ?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik heb net mijn "beschikbaar kapitaal" omgezet in titanium plaat van verschillende diktes, en een voorraad PBM's.

Volgend jaar zijn mijn €'s veel minder waard, en het desbetreffende materiaal evenredig meer.
En dat is nog niet eens met de inflatie gerekend.

Maar die dingen zijn pas meer waard als je er iets mee kan doen, zoals dingen ermee maken, of jobs veilig uitvoeren.

Oftewel, werken.
Citaat:
Met dat verhaaltje dat de inflatie hoger is dan de interesten zijn al veel Belgen door hun banken in het zak gezet geweest. Ze zitten nu in fondsen waar de banken weliswaar jaarlijks kosten op incasseren maar negatieve rendementen geven door combinatie laag risicoprofiel in stijgende marktrentes.
Banken zijn geen liefdadigheidsinstellingen, mensen die dat niet door hebben, verdienen niet beter.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2023, 10:39   #225
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.901
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Banken zijn geen liefdadigheidsinstellingen, mensen die dat niet door hebben, verdienen niet beter.
Nadat zowat iedereen geld verloren heeft met bankproducten in 2022 denk wel dat veel mensen door hebben dat het geen liefdadigheidsinstellingen zijn, en dat hun adviseurs geen waarzeggers zijn, doch simpele verkopers.
Maar wat is hun alternatief ? Als er dan een met veel mediatralala aangekondigde staatsbon, met maar 15% onroerende voorheffing, op de markt komt, dan springen ze erop.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2023, 12:44   #226
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Met Humanitaire Visa ?
Wat is dit nu weer voor onzin.
Blijf AUB eens bij de les i.p.v. steeds te trollen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2023, 17:30   #227
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.828
Standaard

Bon...
Volgend jaar moeten de belastingsinkomsten met minstens 20 miljard gestegen zijn....wegens zekere verplichtingen...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2023, 18:00   #228
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bon...
Volgend jaar moeten de belastingsinkomsten met minstens 20 miljard gestegen zijn....wegens zekere verplichtingen...
Ik begrijp je stelling niet.
Die 20 miljard zijn geen extra schulden hé.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 04:29   #229
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik begrijp je stelling niet.
Die 20 miljard zijn geen extra schulden hé.
Uiteraard wel...

Begrijp,onze overheid heeft geen-,of zeer weinig-,inkomsten uit economische activiteiten dus hebben ze met die 20 miljard een extra schuldpositie aangenomen zonder dat daar een return on investment tegenover staat.
Onze overheid ,zoals zoveel overheden,zit al vele decennia in een infernale routine van het aangaan van schulden ter delging van voorgaande .DAT is de functie van een agentschap van de Staatschuld.

De hoofd-inkomsten,zoals belastingen heffen en geld bijverzinnen hebben zo hun eigen beperkingen,zeker als "de staat" maar blijft groeien.Zoals bij ons...


schuld blijft schuld.....er mag een grote roze strik rond,maar het is schuld.
Als belastingsbetaler bedank ik al de intekenaars

Laatst gewijzigd door kelt : 8 september 2023 om 04:38.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 04:39   #230
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.848
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik begrijp je stelling niet.
Die 20 miljard zijn geen extra schulden hé.
Neen, maar de interesten op die staatsbons moeten wel betaald worden.
En aangezien de Belgische (r)overheid alleen maar geld door ramen en deuren naar buiten smijt, gaat iemand anders die mogen betalen.

Hmmm, wedden dat onze politici met plezier een hoop van die staatsbons hebben "aangekocht".... Legaal de staatskas leegzuigen....
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 04:54   #231
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.828
Standaard

Ironisch genoeg zal de overheid nu hetzelfde meemaken als de banken...
Met tegoeden die op ieder moment opgevraagd kumnen worden(spaargeld) of schuldpapieren op zeer korte termijn is hetzelfde probleem...


Je kunt er niks structureels mee aanvangen dus ook geen serieuze rente geven aan de ontlener

Het is een puur politieke beslissing,en de gouverneur van de Nationale Bank had er,in beleefde en omfloerste termen,enige waarschuwende bemerkingen over....

De bankjes hebben geen oplossing voor wat te doen met dergelijk geld (er is gewoon te veel geld)en als het aan hen lag zou iedere spaarrekening verboden moeten worden...iedereen alles promp uitgeven,belegd, of in schulden,DAT is economie (voor de bankjes)

Laatst gewijzigd door kelt : 8 september 2023 om 04:54.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 08:02   #232
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Uiteraard wel...

Begrijp,onze overheid heeft geen-,of zeer weinig-,inkomsten uit economische activiteiten dus hebben ze met die 20 miljard een extra schuldpositie aangenomen zonder dat daar een return on investment tegenover staat.
Onze overheid ,zoals zoveel overheden,zit al vele decennia in een infernale routine van het aangaan van schulden ter delging van voorgaande .DAT is de functie van een agentschap van de Staatschuld.

De hoofd-inkomsten,zoals belastingen heffen en geld bijverzinnen hebben zo hun eigen beperkingen,zeker als "de staat" maar blijft groeien.Zoals bij ons...


schuld blijft schuld.....er mag een grote roze strik rond,maar het is schuld.
Als belastingsbetaler bedank ik al de intekenaars
Het agentschap van de schuld gaat nu minder schatkistcertificaten uitgeven en OLO's op de secundaire markt uitkopen. De OLO rente op één jaar noteert op 3.6%. Dankzij het succes van de staatsbon kan het agentschap een bod doen op alle OLO's die binnen 12 maand aflopen.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 08:03   #233
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ironisch genoeg zal de overheid nu hetzelfde meemaken als de banken...
Met tegoeden die op ieder moment opgevraagd kumnen worden(spaargeld) of schuldpapieren op zeer korte termijn is hetzelfde probleem...


Je kunt er niks structureels mee aanvangen dus ook geen serieuze rente geven aan de ontlener

Het is een puur politieke beslissing,en de gouverneur van de Nationale Bank had er,in beleefde en omfloerste termen,enige waarschuwende bemerkingen over....

De bankjes hebben geen oplossing voor wat te doen met dergelijk geld (er is gewoon te veel geld)en als het aan hen lag zou iedere spaarrekening verboden moeten worden...iedereen alles promp uitgeven,belegd, of in schulden,DAT is economie (voor de bankjes)
De realiteit van een omgekeerde rentecurve is jou nog niet doorgedrongen. De rentes op 1 jaar liggen hoger dan deze op langere termijn.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 08:10   #234
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Uiteraard wel...

Begrijp,onze overheid heeft geen-,of zeer weinig-,inkomsten uit economische activiteiten dus hebben ze met die 20 miljard een extra schuldpositie aangenomen zonder dat daar een return on investment tegenover staat.
Onze overheid ,zoals zoveel overheden,zit al vele decennia in een infernale routine van het aangaan van schulden ter delging van voorgaande .DAT is de functie van een agentschap van de Staatschuld.

De hoofd-inkomsten,zoals belastingen heffen en geld bijverzinnen hebben zo hun eigen beperkingen,zeker als "de staat" maar blijft groeien.Zoals bij ons...


schuld blijft schuld.....er mag een grote roze strik rond,maar het is schuld.
Als belastingsbetaler bedank ik al de intekenaars
Meestal gaat het om herfinanciering van oudere schulden.
Zelfs in onze gemeente moeten we regelmatig opnieuw onderhandelen over schulden die we hebben (vorige legislaturen).
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 08:19   #235
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Neen, maar de interesten op die staatsbons moeten wel betaald worden.
En aangezien de Belgische (r)overheid alleen maar geld door ramen en deuren naar buiten smijt, gaat iemand anders die mogen betalen.

Hmmm, wedden dat onze politici met plezier een hoop van die staatsbons hebben "aangekocht".... Legaal de staatskas leegzuigen....
Het geld, voor die herfinanciering gingen ze anders elders ophalen aan meer dan wslk hogere intresten.
Nu komt zelfs de roerende voorheffing de staat ten goede, wat bij een buitenlandse financiering niet zou zijn.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 08:20   #236
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.178
Standaard

Alexander De Croo
©PhotoNews
“De Belgische bevolking heeft wel een belangrijk signaal gegeven. Er is voor 20?miljard euro staatsbonnen gekocht, dus er moet wel veel vertrouwen zijn in de overheid.” Al was er ook een andere reden waarom minister van Financiën Van Peteghem uitpakte met de unieke staatsbon…

Verkeerde conclusie Stekkertrekker.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 08:21   #237
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ironisch genoeg zal de overheid nu hetzelfde meemaken als de banken...
Met tegoeden die op ieder moment opgevraagd kumnen worden(spaargeld) of schuldpapieren op zeer korte termijn is hetzelfde probleem...


Je kunt er niks structureels mee aanvangen dus ook geen serieuze rente geven aan de ontlener

Het is een puur politieke beslissing,en de gouverneur van de Nationale Bank had er,in beleefde en omfloerste termen,enige waarschuwende bemerkingen over....

De bankjes hebben geen oplossing voor wat te doen met dergelijk geld (er is gewoon te veel geld)en als het aan hen lag zou iedere spaarrekening verboden moeten worden...iedereen alles promp uitgeven,belegd, of in schulden,DAT is economie (voor de bankjes)
Is dat zo?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 11:25   #238
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.901
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ironisch genoeg zal de overheid nu hetzelfde meemaken als de banken...
Met tegoeden die op ieder moment opgevraagd kumnen worden(spaargeld) of schuldpapieren op zeer korte termijn is hetzelfde probleem...


Je kunt er niks structureels mee aanvangen dus ook geen serieuze rente geven aan de ontlener

Het is een puur politieke beslissing,en de gouverneur van de Nationale Bank had er,in beleefde en omfloerste termen,enige waarschuwende bemerkingen over....

De bankjes hebben geen oplossing voor wat te doen met dergelijk geld (er is gewoon te veel geld)en als het aan hen lag zou iedere spaarrekening verboden moeten worden...iedereen alles promp uitgeven,belegd, of in schulden,DAT is economie (voor de bankjes)
De banken weten maar al te goed wat te doen met hunne overschot. Deponeren bij de centrale bank aan een intrest van 3,75%.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 16:55   #239
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.828
Standaard

Ik begin te vrezen dat de originele BEDOELING van die uitgifte amper tot geen effect zal hebben bij de bankjes....

Laat ons nu maar hopen,zoals een medeforummer hier aangaf,dat deze middelen via "financiele maneuvers,het verschil tiussen de lange en de korte rente,...weetikveelwatnogallemaal" andere voordelen geven....Ze hebben een jaar tijd...

Laatst gewijzigd door kelt : 8 september 2023 om 16:57.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2023, 22:37   #240
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik begrijp je stelling niet.
Die 20 miljard zijn geen extra schulden hé.
jawel he, ge leent 20 miljard, dus staat ge 20 miljard in t rood, ge moet mij eens uitleggen waarom dat geen schulden zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be