Ze zijn zo lief, mijnheer. Maar spelen graag Calimero - Pagina 12

E. Gidius · 8 februari 2025, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Is dit een beschuldiging, Zipper ?

En kun je die hard maken ?

Da's toch een beetje zwak hé, Panda, om zo je eigen woorden (én overtuiging) te ontkennen?

ik zou me behoorlijk slecht voelen als ik mijn daden, woorden en/of gedachtegoed zo zou ontkennen.

E. Gidius · 8 februari 2025, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Volgens Van Dale:

de·por·te·ren (deporteerde, heeft gedeporteerd)
1 (van personen) wegvoeren, bv. naar een ballingsoord; het land uitzetten

Wat een nutteloze discussie. Punt is dat illegalen illegaal zijn en dus weer het land uit moeten. Of je dat nu deportatie of uitzetten noemt, is irrelevant.

E. Gidius · 8 februari 2025, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Geen enkele luchthaven, of luchtvaartmaatschappij is bereid om zonder akkoord van het terugkeerland die illegalen te transporteren.

Alle Centraal- en Zuid-Amerikaanse landen accepteren nu hun illegalen. El Salvador steekt ze meteen in de cel.

Het is gewoon een kwestie van politieke wil, en dat is nu in de VS pijnlijk duidelijk geworden.

Ke Nan · 8 februari 2025, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat een nutteloze discussie. Punt is dat illegalen illegaal zijn en dus weer het land uit moeten. Of je dat nu deportatie of uitzetten noemt, is irrelevant.

Mensen tegen hun wil gedwongen naar een voor hun ongewenste locatie verplaatsen is deportatie. Het zijn uw geestesgenoten die het moeilijk hebben met die term en er een punt van maken. Joost mag weten waarom.

Zipper · 8 februari 2025, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Mensen tegen hun wil gedwongen naar een voor hun ongewenste locatie verplaatsen is deportatie. Het zijn uw geestesgenoten die het moeilijk hebben met die term en er een punt van maken. Joost mag weten waarom.

Zij zijn dan ook tegen onze wil naar hier gekomen

daiwa · 8 februari 2025, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Mensen tegen hun wil gedwongen naar een voor hun ongewenste locatie verplaatsen is deportatie.

Ze zijn hier zonder toelating van de huisbaas/overheid binnen gekomen.
Vergelijk het met een inbreker die zonder toelating in je huis komt, die ''deporteren'' ze ook gedwongen naar een voor hem ongewenste locatie, de gevangenis.

De schoofzak · 9 februari 2025, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Kan je mij de bepaling uit het strafwetboek bezorgen?

Staat niet in het strafwetboek, maar behoort wel tot het strafrecht (net zoals vb. de verkeerswet):
https://www.ejustice.just.fgov.be/el...justel#LNK0125
15 DECEMBER 1980. - Wet betreffende de toegang tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering van vreemdelingen.

Dadeemelee · 9 februari 2025, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Staat niet in het strafwetboek, maar behoort wel tot het strafrecht (net zoals vb. de verkeerswet):
https://www.ejustice.just.fgov.be/el...justel#LNK0125
15 DECEMBER 1980. - Wet betreffende de toegang tot het grondgebied, het verblijf, de vestiging en de verwijdering van vreemdelingen.

Waar lees je dat illegaal in het land verblijven een misdaad is?

quercus · 9 februari 2025, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar lees je dat illegaal in het land verblijven een misdaad is?

Ik ben geen specialist in strafrecht, ik kan u dan ook niet artikels uit het strafwetboek citeren. Maar ik heb wel reeds gelezen en gehoord dat illegaal in dit land verblijven als een strafbaar misdrijf wordt beschouwd.

Zipper · 9 februari 2025, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben geen specialist in strafrecht, ik kan u dan ook niet artikels uit het strafwetboek citeren. Maar ik heb wel reeds gelezen en gehoord dat illegaal in dit land verblijven als een strafbaar misdrijf wordt beschouwd.

Trouwens, ze moeten niet gestraft worden, maar van het grondgebied verwijderd worden.

Dadeemelee · 9 februari 2025, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben geen specialist in strafrecht, ik kan u dan ook niet artikels uit het strafwetboek citeren. Maar ik heb wel reeds gelezen en gehoord dat illegaal in dit land verblijven als een strafbaar misdrijf wordt beschouwd.

In de tekst van Schoofzak lees ik enkel iets over ‘verdachten en veroordeelden, die illegale vreemdelingen zijn’ die strafrechtelijk opgesloten worden.
Voor de rest zie ik meestal beperkingen voor de duur van de ‘aanhouding’.

Art 74/7

daiwa · 9 februari 2025, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben geen specialist in strafrecht, ik kan u dan ook niet artikels uit het strafwetboek citeren. Maar ik heb wel reeds gelezen en gehoord dat illegaal in dit land verblijven als een strafbaar misdrijf wordt beschouwd.

Ik ken de strafwet ook niet zo goed maar ik ga voort op wat Francken zei.
En ik neem aan dat hij dat kent aangezien hij het departement immigratie onder zijn gezag heeft gehad.

Dadeemelee · 9 februari 2025, 22:20

Ok, ik vind het hier: het is theoretisch strafbaar.

https://www.vreemdelingenrecht.be/me...lp-bieden-niet

Citaat:

Onwettig verblijf is een administratiefrechtelijk feit, dat beheerd wordt door de Dienst Vreemdelingenzaken (DVZ).

Daarnaast is onwettig verblijf in theorie ook strafbaar in België. Volgens artikel 75 Verblijfswet kan iemand die België onwettig binnenkomt of er verblijft, gestraft worden met een gevangenisstraf tot 3 maanden en een geldboete. In de praktijk gebeurt dit niet vaak en valt een veroordeling meestal samen met een veroordeling voor andere strafbare feiten.

Artikel 75/1 Vw. bepaalt tevens dat een vreemdeling die verplicht werd een bepaalde plaats te verlaten of in een bepaalde plaats te verblijven en zich hieraan onttrekt, gestraft kan worden met een gevangenisstraf tot 3 maanden en een geldboete. Dit geldt niet voor wie een verplichte verblijfplaats werd toegewezen als preventieve maatregel of minder dwingende maatregel voor vasthouding in het kader van een terugkeerprocedure.

De Belgische autoriteiten (DVZ) leveren meestal een bevel om het grondgebied te verlaten (BGV) af, een uitwijzingsbevel om België binnen een bepaalde termijn te verlaten. Mensen zonder wettig verblijf moeten daar zelf gevolg aan geven. Wie hier geen gevolg aan geeft, loopt het risico op een gedwongen en begeleide terugkeer of repatriëring, wat administratiefrechtelijke maatregelen zijn.

Eerst moet deze administratieve terugkeerprocedure mét administratieve dwangmaatregelendoorlopen zijn. Als de persoon daarna toch zonder gegronde reden in België blijft, kan hij alsnog een straf wegens het misdrijf onwettig verblijf opgelegd krijgen.

Ik was dus theoretisch fout.
My bad.

daiwa · 9 februari 2025, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ok, ik vind het hier: het is theoretisch strafbaar.

https://www.vreemdelingenrecht.be/me...lp-bieden-niet

Ik was dus theoretisch fout.
My bad.

Citaat:

De Belgische autoriteiten (DVZ) leveren meestal een bevel om het grondgebied te verlaten (BGV) af, een uitwijzingsbevel om België binnen een bepaalde termijn te verlaten.

Daar behangen ze hun kamers mee.

djimi · 10 februari 2025, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik vraag mij af wat het PFK is (en waarom het een vuil barak is die in de prak moet geslagen worden).

Het "Politiek & Filosofisch Konvent":

https://nl.wikipedia.org/wiki/Politi...ofisch_Konvent

https://pfk.ugent.be

In eigen woorden:

< ...

Het PFK groepeert alle politiek en filosofisch studentenverenigingen.

Studenten met interesse in politieke, filosofische en maatschappelijke vraagstukken kunnen steeds bij één van onze verenigingen terecht.

Bij ons vind je een breed spectrum aan politiek-filosofische verenigingen met elk hun eigen idealen: 't Zal Wel Gaan, ALS, CDS, Comac, Jong Groen StuGent, Jong N-VA UGent, Jongsocialisten Stugent, KVHV, L.V.S.V, Minos, NSV! en UNYA Ghent.

...

>

Hoewel "NSV!" blijkbaar zélf ook gegroepeerd wordt binnen dat "PFK", is het niettemin toch een 'vuil barak' die 'in de prak' moet worden 'geslagen'.

Waarom?

Ik kan alleen maar raden, het zou beter zijn dat een (ex)NSV!'er die vraag beantwoordt.

Mijn 'raden':

1) doordat er te veel 'andersdenkenden' in de 'barak' zitten, wordt die 'vuil'

&

2) 'in de prak slaan' is de enige vorm van intellectuele dialoog/zelf-expressie die de doorsnee-NSV!'er nog (iet of wat) beheerst.

Ke Nan · 15 februari 2025, 23:10

Nog een lieverd:

Manifest en plannen voor 2 terreuraanslagen: parket vraagt 5 jaar cel voor jonge neonazi uit Opwijk

"We moesten ingrijpen en de jongeman arresteren, met elk chatbericht zagen we zijn wil om tot de actie over te gaan, toenemen". Voor het federaal parket bestaat er geen twijfel over dat de 21-jarige neonazi uit Opwijk die terechtstaat in Brussel aanslagen wou plegen. De man werd ontmaskerd door een undercoveragent. VRT NWS

Zipper · 16 februari 2025, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Men moet elk soort extremisme goed opvolgen. Inbegrepen het extremisme uit uiterst rechtse hoek.

En uiteraard moet men goed opletten met opportunistische spijt achteraf.

Het extremisme wordt hier in Europa al 50jaar massaal ingevoerd, en ondanks de tegenzin vd meerderheid vd bevolking, volhardt de EU-commissie in de boosheid :

https://migrant-integration.ec.europ...%20is%20Muslim.

fred vanhove · 16 februari 2025, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Trouwens, ze moeten niet gestraft worden, maar van het grondgebied verwijderd worden.

Dat gaat enkel als ze willen meewerken. Van zodra ze op het vliegtuig wat moeilijk doen wordt de ganse deportatie afgelast.

Laten we eerlijk zijn. Wie hier illegaal is blijft hier. Voor wie legaal naar hier wil komen zijn ze een pak strenger en minder meedogenloos

fred vanhove · 16 februari 2025, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar behangen ze hun kamers mee.

Klopt. Ik heb een vriend bij de politie en die vertelde me er in het kantoor regelmatig komen vragen wat ze met dat papier moeten aanvangen

Sommige denken dat ze daar (terug) een uitkering mee kunnen bekomen

Wat al eens kan kloppen ook

maddox · 16 februari 2025, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Nog een lieverd:

Manifest en plannen voor 2 terreuraanslagen: parket vraagt 5 jaar cel voor jonge neonazi uit Opwijk

"We moesten ingrijpen en de jongeman arresteren, met elk chatbericht zagen we zijn wil om tot de actie over te gaan, toenemen". Voor het federaal parket bestaat er geen twijfel over dat de 21-jarige neonazi uit Opwijk die terechtstaat in Brussel aanslagen wou plegen. De man werd ontmaskerd door een undercoveragent. VRT NWS

Dus , die jongeman is opgepakt voor daden die hij nog niet gesteld had.

1984, Minority Reports en dergelijke zijn geen handleidingen...

15 februari 2025, 23:10	#236
Ke Nan Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 30 maart 2004 Berichten: 8.430	Nog een lieverd: Manifest en plannen voor 2 terreuraanslagen: parket vraagt 5 jaar cel voor jonge neonazi uit Opwijk "We moesten ingrijpen en de jongeman arresteren, met elk chatbericht zagen we zijn wil om tot de actie over te gaan, toenemen". Voor het federaal parket bestaat er geen twijfel over dat de 21-jarige neonazi uit Opwijk die terechtstaat in Brussel aanslagen wou plegen. De man werd ontmaskerd door een undercoveragent. VRT NWS __________________ Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.