Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juni 2005, 13:17   #221
Postmoderne Flikker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juni 2005
Berichten: 324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Onzin. Werklozensteun krijgt iedereen die werkloos is, onafgezien van zijn inkomen. Ook de doktersvrouw kan doppen.
Ik was te algemeen in m'n vorige post. Waar ik op doelde moet aangevuld worden met "inkomen uit arbeid"

Citaat:

Sexuele geaardheid is geen criterium. Homo's kunnen perfect adopteren, ook als ze met een man getrouwd zijn. En nogmaals (maar hier ga je nooit op in): ze doen het ook.

Egidius
"twee echtgenoten van verschillend geslacht". Dat zou moeten veranderd worden in "twee echtgenoten". En ja, er zijn al hole's met geadopteerde kinderen. Holekoppels daarentegen nog niet.
Postmoderne Flikker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:17   #222
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila
Dus de vraag blijft: welke objectieve en aanvaardbare reden kan men aangeven om adoptie door een homosexueel koppel niet toe te laten? Of anders gezegd, waarom mogen enkel echtgenoten van verschillend geslacht een kind adopteren?
De wetgever ging er vermoedelijk van uit dat een kind in de mate van het mogelijke recht heeft op een mama en een papa.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:18   #223
Eternity
Parlementsvoorzitter
 
Eternity's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2004
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.082
Standaard

Egidius, dus je gaat ermee akkoord dat een holebikoppel nu wel al kinderen kan krijgen als 1 van de 2 een adoptieprocedure doorgaat.

Nu, als je als koppel beslist om een kind te adopteren & samen op te voeden, is het dan niet belangrijk dat beide ouders een legale band hebben met dat kind zodat beide ouders rechten & plichten hiertegen hebben?

Dit is alleen maar in het voordeel van het kind ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Eternity on 22-06-2005 at 14:20
Reason:
--------------------------------

Egidius, dus je gaat ermee akkoord dat een holebikoppel nu wel al kinderen kan krijgen als 1 van de 2 een adoptieprocedure doorgaat.

Nu, als je als koppel beslist om een kind te adopteren & samen op te voeden, is het dan niet belangrijk dat beide ouders een legale band hebben met dat kind zodat beide ouders rechten & plichten hiertegen hebben?

Dit is alleen maar in het voordeel van het kind ...[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Eternity on 22-06-2005 at 14:19
Reason:
--------------------------------

will be editted[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik denk dat we het er over eens zijn dat als een kind geadopteerd wordt door 2 mensen dat het het beste is voor het geadopteerde kind als die beide mensen rechten & plichten hebben tov dat kind, waarom dan die hypocrisie die in de huidige wetgeving ligt waarin maar 1 ouder legale rechten & plichten heeft?

Deze situatie is zeer slecht voor de geadopteerde kinderen.[/size]
[/edit]
__________________
- Get all the fools on your side and you can be elected to anything. -

Frank Dane

Laatst gewijzigd door Eternity : 22 juni 2005 om 13:20.
Eternity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:19   #224
Postmoderne Flikker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juni 2005
Berichten: 324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Dan zal de wet vermoedelijk aangepast worden.




Egidius
Egidius : je begrijpt toch dat post nr. 119 en nr. 120, beiden van jouw hand, elkaar tegenspreken?

Trouwens, het is bewezen, dus de wet zal aangepast worden.
Postmoderne Flikker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:20   #225
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Postmoderne Flikker
Ik was te algemeen in m'n vorige post. Waar ik op doelde moet aangevuld worden met "inkomen uit arbeid"
Waarmee je aangeeft dat werklozensteun een vergoeding is om "geen werk te hebben". Dus iedereen die geen inkomen uit arbeid heeft, heeft recht op werklozensteun. In jouw denktrant is dat een discriminatie, in mijn denktrant legt de wet een objectieve voorwaarde op. Idem dito voor de adoptiewet.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:21   #226
Postmoderne Flikker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juni 2005
Berichten: 324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
De wetgever ging er vermoedelijk van uit dat een kind in de mate van het mogelijke recht heeft op een mama en een papa.

Egidius
Deze stelling is al eerder al verworpen, met zicht op Berghman en Lammertyn.
Postmoderne Flikker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:23   #227
Postmoderne Flikker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juni 2005
Berichten: 324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Waarmee je aangeeft dat werklozensteun een vergoeding is om "geen werk te hebben". Dus iedereen die geen inkomen uit arbeid heeft, heeft recht op werklozensteun. In jouw denktrant is dat een discriminatie,
nee, dat is geen discriminatie want zo heeft iedereen een bepaalde vergoeding; waarbij de werklozen in de mate van het mogelijke niet zulk een grote achterstelling hebben op de werkenden.
Citaat:
in mijn denktrant legt de wet een objectieve voorwaarde op. Idem dito voor de adoptiewet.

Egidius
Wat is die objectieve waarde?
Postmoderne Flikker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:24   #228
Eternity
Parlementsvoorzitter
 
Eternity's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2004
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eternity
Egidius, dus je gaat ermee akkoord dat een holebikoppel nu wel al kinderen kan krijgen als 1 van de 2 een adoptieprocedure doorgaat.

Nu, als je als koppel beslist om een kind te adopteren & samen op te voeden, is het dan niet belangrijk dat beide ouders een legale band hebben met dat kind zodat beide ouders rechten & plichten hiertegen hebben?

Dit is alleen maar in het voordeel van het kind ...
Enige reactie Egidius?
__________________
- Get all the fools on your side and you can be elected to anything. -

Frank Dane
Eternity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:27   #229
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eternity
Egidius, dus je gaat ermee akkoord dat een holebikoppel nu wel al kinderen kan krijgen als 1 van de 2 een adoptieprocedure doorgaat.
Ik heb alleen maar de bestaande wet beschreven, niet beoordeeld. Of ik daarmee akkoord ga, daar zou ik moeten over nadenken. Dat adoptie door naaste verwanten (homo of niet), moet mogelijk zijn, lijkt me alvast evident.

Citaat:
Nu, als je als koppel beslist om een kind te adopteren & samen op te voeden, is het dan niet belangrijk dat beide ouders een legale band hebben met dat kind zodat beide ouders rechten & plichten hiertegen hebben?
Ik denk niet dat dat echt onontbeerlijk is, ook niet wanneer de partners van verschillend geslacht zijn. Het is afwegen, het ene tegen het andere.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:27   #230
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Ik mag mij toch ook mengen he?
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:27   #231
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Postmoderne Flikker
Deze stelling is al eerder al verworpen, met zicht op Berghman en Lammertyn.
Ik schreef geen stelling neer, wel een recht.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:29   #232
Eternity
Parlementsvoorzitter
 
Eternity's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2004
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ik heb alleen maar de bestaande wet beschreven, niet beoordeeld. Of ik daarmee akkoord ga, daar zou ik moeten over nadenken. Dat adoptie door naaste verwanten (homo of niet), moet mogelijk zijn, lijkt me alvast evident.
Je gebruikt het nochtans wel constant als een argument tegen de nieuwe holebi-adoptie wetgeving


Citaat:
Ik denk niet dat dat echt onontbeerlijk is, ook niet wanneer de partners van verschillend geslacht zijn. Het is afwegen, het ene tegen het andere.
Egidius
Wat is het probleem om een bestaande situatie te legaliseren en zo te verbeteren? En het is inderdaad wel onontbeerlijk hoor.
__________________
- Get all the fools on your side and you can be elected to anything. -

Frank Dane
Eternity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:30   #233
Postmoderne Flikker
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 18 juni 2005
Berichten: 324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ik schreef geen stelling neer, wel een recht.

Egidius
Je stelling was : een kind heeft het recht op een mama en een papa.

Aangezien nergens dat recht beschreven staat is het een stelling. Die dus verworpen is.
Postmoderne Flikker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:30   #234
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Iedereen is gelijk voor de adoptiewet.
Neen dus. Homokoppels en lesbiennekoppels mogen geen kinderen adopteren, heterokoppels wel.

Ik wacht nog altijd op de objectieve reden voor dit verschil.

U moet niet antwoorden dat dit de wet is, dat weten we wel, en daar gaat net de discussie over. Waarom is de huidige wet zo?
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:47   #235
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
De wetgever ging er vermoedelijk van uit dat een kind in de mate van het mogelijke recht heeft op een mama en een papa.

Egidius
Dan zit er natuurlijk wel een tegenstrijdigheid met het feit dat één persoon een kind kan adopteren. Dan is er ook geen "papa en mama". Toch kan het.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 13:49   #236
Dekoster
Gouverneur
 
Dekoster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2005
Locatie: Sint-Lievens-Houtem
Berichten: 1.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Neen dus. Homokoppels en lesbiennekoppels mogen geen kinderen adopteren, heterokoppels wel.

Ik wacht nog altijd op de objectieve reden voor dit verschil.

U moet niet antwoorden dat dit de wet is, dat weten we wel, en daar gaat net de discussie over. Waarom is de huidige wet zo?
Tja, om adoptie mogelijk te maken is er een meerderheid nodig die overtuigend is.
__________________
sp.a rood Oost-Vlaanderen
Dekoster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 14:11   #237
puud
Parlementslid
 
Geregistreerd: 2 april 2005
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968
Serieus?
Natuurlijk niet. Ik wil enkel aantonen dat het niet aanvaarden van homohuwelijk en/of adoptie door homokoppels niet altijd wijst naar homohaat.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by puud on 22-06-2005 at 15:36
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968
Serieus?
Natuurlijk niet. Ik wil enkel aantonen dat het niet aanvaarden van homohuwelijk en/of adoptie door homokoppels niet altijd wijst naar homohaat.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968
Serieus?
Natuurlijk niet. Ik wil enkel aantonen dat het niet aanvaarden van homohuwelijk en/of adoptie door homokoppels altijd wijst naar homohaat.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door puud : 22 juni 2005 om 14:36.
puud is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 14:35   #238
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Homo's zullen overduidelijk misbruik maken van hun positie als ouder om hun pedoneigingen te botvieren op onschuldige kinderen.


Zeg dat ik het gezegd heb.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 14:37   #239
Eternity
Parlementsvoorzitter
 
Eternity's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2004
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Homo's zullen overduidelijk misbruik maken van hun positie als ouder om hun pedoneigingen te botvieren op onschuldige kinderen.


Zeg dat ik het gezegd heb.
Seg, dat had ik je nu in vertrouwen gezegd, het was niet de bedoeling dat jij dat rondvertelde ;<
__________________
- Get all the fools on your side and you can be elected to anything. -

Frank Dane
Eternity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2005, 14:39   #240
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Hoera, eindelijk off-topic in dit vreselijke topic.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be