FN 8,8 %

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Wed, 12
> Oct 2005 09:03:48 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>punissable?
>>>>>
>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>
>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>
>>>
>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>déments.
>>>
>>
>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>
>
> Pas normalement, mais on peut les confesser.
>

On «peut»?
Ne _doit_-on pas le faire, au moins une fois par an?

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
> Oct 2005 00:09:55 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Ermite a écrit:
>>
>>>Le Wed, 12 Oct 2005 09:03:48 -0400, Thibaud
>>><[email protected]> a écrit :
>>>
>>>
>>>
>>>>Fustigator a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>>>punissable?
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>>>
>>>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>>>déments.
>>>>>
>>>>
>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>
>>>
>>>La religion ne punit plus personne depuis belle lurette...
>>>
>>
>>Pas si belle la lurette...
>
>
> Tu documentes un peu, dis?
>

Une génération, disons, et encore de nos jours en terre de mission... mais
évidemment, si tu ne penses qu'au bras séculier, aux bûchers, in-pace et
autres poucettes chers �* tes coreligionnaires de jadis, en effet c'est
passé de mode. Cela dit il existe d'autres formes de sanction sociale qui
sont assez dissuasives pour tenir les ouailles dans le respect de la morale
chrétienne.

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Vitae forma vocatur, "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]>, die
Thu, 13 Oct 2005 09:51:57 +0200, in littera <[email protected]>
in foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator"
>
>> >Nous devions raconter nos péchés tous les vendredis;
>>
>> J'ai jamais dû faire ça.
>moi non plus,
>Il n'est jamais trop tard pour commencer :-)))
>
>
Montre le bon exemple en te confessant dans le groupe! :-)
--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
Oct 2005 07:58:10 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
>> Oct 2005 00:09:55 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Ermite a écrit:
>>>
>>>>Le Wed, 12 Oct 2005 09:03:48 -0400, Thibaud
>>>><[email protected]> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Fustigator a écrit:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>>>>punissable?
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>>>>
>>>>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>>>>déments.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>>
>>>>
>>>>La religion ne punit plus personne depuis belle lurette...
>>>>
>>>
>>>Pas si belle la lurette...
>>
>>
>> Tu documentes un peu, dis?
>>
>
>Une génération, disons, et encore de nos jours en terre de mission...

Où. Quoi? Comment?

>mais
>évidemment, si tu ne penses qu'au bras séculier, aux bûchers, in-pace et
>autres poucettes chers �* tes coreligionnaires de jadis, en effet c'est
>passé de mode.

C'est une sale habitude chez les anti-calottins de dénigrer l'église
sur base de méfaits commis il y a au moins 3-4 siècles.

Dois-je condamner les républicains français sur base des atrocités de la
Terreur?


>Cela dit il existe d'autres formes de sanction sociale qui
>sont assez dissuasives pour tenir les ouailles dans le respect de la morale
>chrétienne.


Tu documentes un peu, dis?
--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
Oct 2005 07:58:59 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Wed, 12
>> Oct 2005 09:03:48 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>>punissable?
>>>>>>
>>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>>
>>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>>
>>>>
>>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>>déments.
>>>>
>>>
>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>
>>
>> Pas normalement, mais on peut les confesser.
>>
>
>On «peut»?
>Ne _doit_-on pas le faire, au moins une fois par an?

C'est fortement conseillé.

--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
> Oct 2005 07:58:10 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
>>>Oct 2005 00:09:55 -0400, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Ermite a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>Le Wed, 12 Oct 2005 09:03:48 -0400, Thibaud
>>>>><[email protected]> a écrit :
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Fustigator a écrit:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>>>>>punissable?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>>>>>déments.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>>>
>>>>>
>>>>>La religion ne punit plus personne depuis belle lurette...
>>>>>
>>>>
>>>>Pas si belle la lurette...
>>>
>>>
>>>Tu documentes un peu, dis?
>>>
>>
>>Une génération, disons, et encore de nos jours en terre de mission...
>
>
> Où. Quoi? Comment?
>
>
>>mais
>>évidemment, si tu ne penses qu'au bras séculier, aux bûchers, in-pace et
>>autres poucettes chers �* tes coreligionnaires de jadis, en effet c'est
>>passé de mode.
>
>
> C'est une sale habitude chez les anti-calottins de dénigrer l'église
> sur base de méfaits commis il y a au moins 3-4 siècles.

Je venais d'écrire que c'était passé de mode.
Reste la pression sociale, la culpabilisation.

>
> Dois-je condamner les républicains français sur base des atrocités de la
> Terreur?
>

Oui, ceux d'entre eux qui célèbrent encore la guillotine comme un haut fait
de civilisation et disent des aristos ce que de rares attardés
(heureusement rares, mais il en reste) oseraient encore dire des juifs. Il
y a un travail de mémoire �* faire sur cette période aussi, et peu sont
prêts �* reconnaître qu'il y a eu beaucoup d'innocentes victimes du côté des
vaincus de l'Histoire.

>
>
>>Cela dit il existe d'autres formes de sanction sociale qui
>>sont assez dissuasives pour tenir les ouailles dans le respect de la morale
>>chrétienne.
>
>
>
> Tu documentes un peu, dis?

Tout ce qu'pon range sous le vocable pression sociale.

T'ai-je raconté le cas de ce coiffeur qui a vainement tenté de s'installer
au Canada dans les années 50 je crois? N'étant ni catholique ni protestant,
il a dû repartir: chaque communauté le boycottait. Pas de clients.

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
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Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
> Oct 2005 07:58:59 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Wed, 12
>>>Oct 2005 09:03:48 -0400, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>Fustigator a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>>>punissable?
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>>>
>>>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>>>déments.
>>>>>
>>>>
>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>
>>>
>>>Pas normalement, mais on peut les confesser.
>>>
>>
>>On «peut»?
>>Ne _doit_-on pas le faire, au moins une fois par an?
>
>
> C'est fortement conseillé.
>

Je croyais qu'il s'agissait d'un commandement de l'Église.
Cela va plus loin qu'un simple conseil.


--
Thibaud ICQ: 174459367
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Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
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Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]>, die
> Thu, 13 Oct 2005 09:51:57 +0200, in littera <[email protected]>
> in foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>"Fustigator"
>>
>>
>>>>Nous devions raconter nos péchés tous les vendredis;
>>>
>>>J'ai jamais dû faire ça.
>>
>>moi non plus,
>>Il n'est jamais trop tard pour commencer :-)))
>>
>>
>
> Montre le bon exemple en te confessant dans le groupe! :-)

Les confessions publiques, c'est protestant, ça. Virerais-tu hérétique?

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

"Thibaud"

> Les confessions publiques, c'est protestant, ça. Virerais-tu hérétique?

Fusti est curieux, soif de tout savoir.....:-)

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
Oct 2005 08:13:45 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
>> Oct 2005 07:58:10 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
>>>>Oct 2005 00:09:55 -0400, in littera <[email protected]> in
>>>>foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Ermite a écrit:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Le Wed, 12 Oct 2005 09:03:48 -0400, Thibaud
>>>>>><[email protected]> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Fustigator a écrit:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>>>>>>punissable?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>>>>>>déments.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>La religion ne punit plus personne depuis belle lurette...
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Pas si belle la lurette...
>>>>
>>>>
>>>>Tu documentes un peu, dis?
>>>>
>>>
>>>Une génération, disons, et encore de nos jours en terre de mission...
>>
>>
>> Où. Quoi? Comment?
>>
>>
>>>mais
>>>évidemment, si tu ne penses qu'au bras séculier, aux bûchers, in-pace et
>>>autres poucettes chers �* tes coreligionnaires de jadis, en effet c'est
>>>passé de mode.
>>
>>
>> C'est une sale habitude chez les anti-calottins de dénigrer l'église
>> sur base de méfaits commis il y a au moins 3-4 siècles.
>
>Je venais d'écrire que c'était passé de mode.

Bien sûr, mais en es-tu intimement convaincu?

>Reste la pression sociale, la culpabilisation.

Il faut, tel le soussigné, en arriver �* vaincre dette pression.

>> Dois-je condamner les républicains français sur base des atrocités de la
>> Terreur?
>>
>
>Oui, ceux d'entre eux qui célèbrent encore la guillotine comme un haut fait
>de civilisation et disent des aristos ce que de rares attardés
>(heureusement rares, mais il en reste) oseraient encore dire des juifs. Il
>y a un travail de mémoire �* faire sur cette période aussi, et peu sont
>prêts �* reconnaître qu'il y a eu beaucoup d'innocentes victimes du côté des
>vaincus de l'Histoire.
>
Comme toujours.

Pourquoi faut-il que de façon "obligatoire" ceux qui ont de bonnes
idées exagèrent et deviennent intolérants �* cause de leurs idées ?

>>>Cela dit il existe d'autres formes de sanction sociale qui
>>>sont assez dissuasives pour tenir les ouailles dans le respect de la morale
>>>chrétienne.
>>
>>
>>
>> Tu documentes un peu, dis?
>
>Tout ce qu'pon range sous le vocable pression sociale.
>
>T'ai-je raconté le cas de ce coiffeur qui a vainement tenté de s'installer
>au Canada dans les années 50 je crois? N'étant ni catholique ni protestant,
>il a dû repartir: chaque communauté le boycottait. Pas de clients.

L'avenir était dans les villes et pas dans les campagnes où tout le
londe se connait.

--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
Oct 2005 08:14:31 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Thu, 13
>> Oct 2005 07:58:59 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Wed, 12
>>>>Oct 2005 09:03:48 -0400, in littera <[email protected]> in
>>>>foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Fustigator a écrit:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>>Si un curé (ou un laïc) a des "mauvaises pensées" pédophiles mais ne
>>>>>>>>fait rien pour les matérialiser et fout la paix aux enfants, est-il
>>>>>>>>punissable?
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>Aux termes de la loi, non.
>>>>>>>
>>>>>>>Mais la religion, au contraire de la loi, a juridiction sur les pensées aussi.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>la religion n'interférera que si cet homme matérialise ses rêves
>>>>>>déments.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>>
>>>>
>>>>Pas normalement, mais on peut les confesser.
>>>>
>>>
>>>On «peut»?
>>>Ne _doit_-on pas le faire, au moins une fois par an?
>>
>>
>> C'est fortement conseillé.
>>
>
>Je croyais qu'il s'agissait d'un commandement de l'Église.
>Cela va plus loin qu'un simple conseil.

Hélas, les "commandements" ne sont plus
ce qu'ils étaient du temps de notre jeunesse.

--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
Oct 2005 08:15:13 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]>, die
>> Thu, 13 Oct 2005 09:51:57 +0200, in littera <[email protected]>
>> in foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>"Fustigator"
>>>
>>>
>>>>>Nous devions raconter nos péchés tous les vendredis;
>>>>
>>>>J'ai jamais dû faire ça.
>>>
>>>moi non plus,
>>>Il n'est jamais trop tard pour commencer :-)))
>>>
>>>
>>
>> Montre le bon exemple en te confessant dans le groupe! :-)
>
>Les confessions publiques, c'est protestant, ça. Virerais-tu hérétique?

Pixa: c'était aussi, sous forme d'autocritique, l'usage chez les
marxo-léninistes organisés en structure d'état.

--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Fustigator a écrit:
> ...
>>>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>>>
>>>>>Pas normalement, mais on peut les confesser.
>>>>>
>>>>On «peut»?
>>>>Ne _doit_-on pas le faire, au moins une fois par an?
>>>
>>>C'est fortement conseillé.
>>>
>>Je croyais qu'il s'agissait d'un commandement de l'Église.
>>Cela va plus loin qu'un simple conseil.
>
> Hélas, les "commandements" ne sont plus
> ce qu'ils étaient du temps de notre jeunesse.

Néanmoins, un bon catholique _doit_ se confesser pour faire ses pâques.



--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
> Oct 2005 08:13:45 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>


>>>C'est une sale habitude chez les anti-calottins de dénigrer l'église
>>>sur base de méfaits commis il y a au moins 3-4 siècles.
>>
>>Je venais d'écrire que c'était passé de mode.
>
>
> Bien sûr, mais en es-tu intimement convaincu?

Que les méthodes aient changé? Oui. À part une crucifixion récente, les
chrétiens utilisent désormais des procédés moins salissants.


>
>
>>Reste la pression sociale, la culpabilisation.
>
>
> Il faut, tel le soussigné, en arriver �* vaincre dette pression.

Il faut, tel le soussigné, ne pas s'arrêter sur une si bonne voie :-)

>
>
>>>Dois-je condamner les républicains français sur base des atrocités de la
>>>Terreur?
>>>
>>
>>Oui, ceux d'entre eux qui célèbrent encore la guillotine comme un haut fait
>>de civilisation et disent des aristos ce que de rares attardés
>>(heureusement rares, mais il en reste) oseraient encore dire des juifs. Il
>>y a un travail de mémoire �* faire sur cette période aussi, et peu sont
>>prêts �* reconnaître qu'il y a eu beaucoup d'innocentes victimes du côté des
>>vaincus de l'Histoire.
>>
>
> Comme toujours.
>
> Pourquoi faut-il que de façon "obligatoire" ceux qui ont de bonnes
> idées exagèrent et deviennent intolérants �* cause de leurs idées ?

Bonne question. As-tu un début de réponse.

Moi je n'ai qu'une suggestion:
tout pouvoir doit être équilibré par un contre-pouvoir.



>
>
>>>>Cela dit il existe d'autres formes de sanction sociale qui
>>>>sont assez dissuasives pour tenir les ouailles dans le respect de la morale
>>>>chrétienne.
>>>
>>>
>>>
>>>Tu documentes un peu, dis?
>>
>>Tout ce qu'pon range sous le vocable pression sociale.
>>
>>T'ai-je raconté le cas de ce coiffeur qui a vainement tenté de s'installer
>>au Canada dans les années 50 je crois? N'étant ni catholique ni protestant,
>>il a dû repartir: chaque communauté le boycottait. Pas de clients.
>
>
> L'avenir était dans les villes et pas dans les campagnes où tout le
> londe se connait.

Cela excuse-t-il le comportement de ces croyants?

>



--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
> Oct 2005 08:15:13 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur, "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]>, die
>>>Thu, 13 Oct 2005 09:51:57 +0200, in littera <[email protected]>
>>>in foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>
>>>
>>>>"Fustigator"
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>Nous devions raconter nos péchés tous les vendredis;
>>>>>
>>>>>J'ai jamais dû faire ça.
>>>>
>>>>moi non plus,
>>>>Il n'est jamais trop tard pour commencer :-)))
>>>>
>>>>
>>>
>>>Montre le bon exemple en te confessant dans le groupe! :-)
>>
>>Les confessions publiques, c'est protestant, ça. Virerais-tu hérétique?
>
>
> Pixa: c'était aussi, sous forme d'autocritique, l'usage chez les
> marxo-léninistes organisés en structure d'état.
>

Et où crois-tu qu'ils aient pris leur modèle, sinon dans le christianisme?

--
Thibaud ICQ: 174459367
thibaud_salle @ hotmail.com
Tout savoir non désiré
est un savoir inutile
----------------------

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Sat, 15
Oct 2005 09:15:36 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
>> Oct 2005 08:15:13 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Fustigator a écrit:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur, "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]>, die
>>>>Thu, 13 Oct 2005 09:51:57 +0200, in littera <[email protected]>
>>>>in foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>"Fustigator"
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>Nous devions raconter nos péchés tous les vendredis;
>>>>>>
>>>>>>J'ai jamais dû faire ça.
>>>>>
>>>>>moi non plus,
>>>>>Il n'est jamais trop tard pour commencer :-)))
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>Montre le bon exemple en te confessant dans le groupe! :-)
>>>
>>>Les confessions publiques, c'est protestant, ça. Virerais-tu hérétique?
>>
>>
>> Pixa: c'était aussi, sous forme d'autocritique, l'usage chez les
>> marxo-léninistes organisés en structure d'état.
>>
>
>Et où crois-tu qu'ils aient pris leur modèle, sinon dans le christianisme?

Mais ne dis pas quelle perversions s'en sont suivies.
--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Sat, 15
Oct 2005 09:14:44 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> ...
>>>>>>>La religion ne punit-elle pas les mauvaises pensées?
>>>>>>
>>>>>>Pas normalement, mais on peut les confesser.
>>>>>>
>>>>>On «peut»?
>>>>>Ne _doit_-on pas le faire, au moins une fois par an?
>>>>
>>>>C'est fortement conseillé.
>>>>
>>>Je croyais qu'il s'agissait d'un commandement de l'Église.
>>>Cela va plus loin qu'un simple conseil.
>>
>> Hélas, les "commandements" ne sont plus
>> ce qu'ils étaient du temps de notre jeunesse.
>
>Néanmoins, un bon catholique _doit_ se confesser pour faire ses pâques.

Nous sommes d'accord ici.

--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Sat, 15
Oct 2005 09:13:17 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
>> Oct 2005 08:13:45 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>
>
>>>>C'est une sale habitude chez les anti-calottins de dénigrer l'église
>>>>sur base de méfaits commis il y a au moins 3-4 siècles.
>>>
>>>Je venais d'écrire que c'était passé de mode.
>>
>>
>> Bien sûr, mais en es-tu intimement convaincu?
>
>Que les méthodes aient changé? Oui. À part une crucifixion récente, les
>chrétiens utilisent désormais des procédés moins salissants.
>
Crucifixion récente?

>>
>>
>>>Reste la pression sociale, la culpabilisation.
>>
>>
>> Il faut, tel le soussigné, en arriver �* vaincre cette pression.
>
> Il faut, tel le soussigné, ne pas s'arrêter sur une si bonne voie :-)
>
????
>>
>>>>Dois-je condamner les républicains français sur base des atrocités de la
>>>>Terreur?
>>>>
>>>
>>>Oui, ceux d'entre eux qui célèbrent encore la guillotine comme un haut fait
>>>de civilisation et disent des aristos ce que de rares attardés
>>>(heureusement rares, mais il en reste) oseraient encore dire des juifs. Il
>>>y a un travail de mémoire �* faire sur cette période aussi, et peu sont
>>>prêts �* reconnaître qu'il y a eu beaucoup d'innocentes victimes du côté des
>>>vaincus de l'Histoire.
>>>
>>
>> Comme toujours.
>>
>> Pourquoi faut-il que de façon "obligatoire" ceux qui ont de bonnes
>> idées exagèrent et deviennent intolérants �* cause de leurs idées ?
>
>Bonne question. As-tu un début de réponse.

je pense que c'est dû �* l'orgueil, premier des péchés capitaux et faute
suprême déj�* fustigée par les Anciens Grecs (l'Hybris) bien avant l'ère
chrétienne.

>Moi je n'ai qu'une suggestion:
>tout pouvoir doit être équilibré par un contre-pouvoir.

Il faut en effet que le pouvoir soit contrôlé.

>>
>>
>>>>>Cela dit il existe d'autres formes de sanction sociale qui
>>>>>sont assez dissuasives pour tenir les ouailles dans le respect de la morale
>>>>>chrétienne.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Tu documentes un peu, dis?
>>>
>>>Tout ce qu'pon range sous le vocable pression sociale.
>>>
>>>T'ai-je raconté le cas de ce coiffeur qui a vainement tenté de s'installer
>>>au Canada dans les années 50 je crois? N'étant ni catholique ni protestant,
>>>il a dû repartir: chaque communauté le boycottait. Pas de clients.
>>
>>
>> L'avenir était dans les villes et pas dans les campagnes où tout le
>> monde se connait.
>
>Cela excuse-t-il le comportement de ces croyants?

Pas du tout: l'intolérance est un très vilain défaut.


--
Fusti
"There is no way to happiness , happiness is the way"(©unknown)

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Sat, 15
> Oct 2005 09:13:17 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>Fustigator a écrit:
>>
>>>Vitae forma vocatur, Thibaud <[email protected]>, die Fri, 14
>>>Oct 2005 08:13:45 -0400, in littera <[email protected]> in
>>>foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>
>>
>>>>>C'est une sale habitude chez les anti-calottins de dénigrer l'église
>>>>>sur base de méfaits commis il y a au moins 3-4 siècles.
>>>>
>>>>Je venais d'écrire que c'était passé de mode.
>>>
>>>
>>>Bien sûr, mais en es-tu intimement convaincu?
>>
>>Que les méthodes aient changé? Oui. À part une crucifixion récente, les
>>chrétiens utilisent désormais des procédés moins salissants.
>>
>
> Crucifixion récente?

Oui, un fait divers que tu as toi-même commenté. Les orthodoxes sont des
chrétiens, non?


>
>
>>>
>>>>Reste la pression sociale, la culpabilisation.
>>>
>>>
>>>Il faut, tel le soussigné, en arriver �* vaincre cette pression.
>>
>> Il faut, tel le soussigné, ne pas s'arrêter sur une si bonne voie :-)
>>
>
> ????

Je me comprends :-)

J'ai atteint la vitesse de libération, moi.

>
>>>>>Dois-je condamner les républicains français sur base des atrocités de la
>>>>>Terreur?
>>>>>
>>>>
>>>>Oui, ceux d'entre eux qui célèbrent encore la guillotine comme un haut fait
>>>>de civilisation et disent des aristos ce que de rares attardés
>>>>(heureusement rares, mais il en reste) oseraient encore dire des juifs. Il
>>>>y a un travail de mémoire �* faire sur cette période aussi, et peu sont
>>>>prêts �* reconnaître qu'il y a eu beaucoup d'innocentes victimes du côté des
>>>>vaincus de l'Histoire.
>>>>
>>>
>>>Comme toujours.
>>>
>>>Pourquoi faut-il que de façon "obligatoire" ceux qui ont de bonnes
>>>idées exagèrent et deviennent intolérants �* cause de leurs idées ?
>>
>>Bonne question. As-tu un début de réponse.
>
>
> je pense que c'est dû �* l'orgueil, premier des péchés capitaux et faute
> suprême déj�* fustigée par les Anciens Grecs (l'Hybris) bien avant l'ère
> chrétienne.

Possible. Au manque de discernement, aussi.

> >
>>Moi je n'ai qu'une suggestion:
>>tout pouvoir doit être équilibré par un contre-pouvoir.
> >
> Il faut en effet que le pouvoir soit contrôlé.

Je ne le dirais pas comme ça: car il faut aussi contrôler les contrôleurs.
D'où l'idée d'équilibre.
> > >>> >>>
>>>>>>Cela dit il existe d'autres formes de sanction sociale qui
>>>>>>sont assez dissuasives pour tenir les ouailles dans le respect de la morale
>>>>>>chrétienne.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>Tu documentes un peu, dis?
>>>>
>>>>Tout ce qu'pon range sous le vocable pression sociale.
>>>>
>>>>T'ai-je raconté le cas de ce coiffeur qui a vainement tenté de s'installer
>>>>au Canada dans les années 50 je crois? N'étant ni catholique ni protestant,
>>>>il a dû repartir: chaque communauté le boycottait. Pas de clients.
>>>>>>
>>>L'avenir était dans les villes et pas dans les campagnes où tout le
>>>monde se connait.
>>
>>Cela excuse-t-il le comportement de ces croyants?
> >
> Pas du tout: l'intolérance est un très vilain défaut.
> >

Amen.

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Thibaud ICQ: 174459367
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