Petitie om te mogen werken - Pagina 12

Pelgrim · 15 augustus 2006, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Hij kan bij Herfurth aan de slag, Cassierstraat 5, Antwerpen. Eerst gaat hij even bij een liefdadigheidsinstelling langs (de kerk zou een goed begin zijn), die hem tijdelijk onderdak/een adres geven. Ik weet zeker dat zijn werkgever daar zeer blij zal zijn om wat in te leveren, want het staat daar op springtij.

en als er nu eens geen kerken zijn? En als het toevallig eens niet op springtij staat? Wat doet die dakloze dan?

Nynorsk · 15 augustus 2006, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wat heb jij toch met slijmballen? Sommige mensen gaan ook gewoon liever werken dan zich wat aan te trekken van iets waar ze blijkbaar niet genoeg om geven

omdat ik niet hou van slijmballen. Ik werk graag zonder mes in de rug.

Pelgrim · 15 augustus 2006, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Allez, voor alle duidelijkheid: wie zegt dat er terzake geen controle meer zou bestaan van de zijde van de vakbonden? Denk je niet dat werknemers zich in een vrije markt niet zouden gaan organiseren?

Nogmaals: trek de draad van de redenering een beetje verder door dan het puntje van je neus...

tuurlijk gaan zij zich organiseren, zij zullen zich zelfs genoodzaakt zien zich zodanig te organiseren dat er nog meer patroons worden ontvoerd en gegijzeld.

Ik kijk er al naar uit. 8)

driewerf · 15 augustus 2006, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Allez, voor alle duidelijkheid: wie zegt dat er terzake geen controle meer zou bestaan van de zijde van de vakbonden? Denk je niet dat werknemers zich in een vrije markt niet zouden gaan organiseren?

terwijl diezelfde bazen er altijd alles aan hebben gedaan om vakbonden te verbieden, ontmantelen of het leven zo zuur mogelijk te maken. Dat begon al in de 18e eeuw (Tolpuddle martyrs, google maar even), de wet Le Chattelier, de anti-socialistenwetten (Bismarck). Maar ook de GAMA, Turks bouwbedrijf dat de belangrijkste overheidopdrachten aanneemt in ierland (weeral: google:GAMA + Joe Higgins) maar dat gaat tot op de dag van vandaag verder. In de Pizzahut in Frankrijk is er nog steeds geen vakbon aanweizg, en we spreken hier niet over een klein bedrijf!

lombas · 15 augustus 2006, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

omdat ik niet hou van slijmballen. Ik werk graag zonder mes in de rug.

Ik hou ook niet van slijmballen. Daarom wil ik gewoon zo hoog mogelijk geraken. Dan kan ik er om lachen.

lombas · 15 augustus 2006, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

terwijl diezelfde bazen er altijd alles aan hebben gedaan om vakbonden te verbieden, ontmantelen of het leven zo zuur mogelijk te maken. Dat begon al in de 18e eeuw (Tolpuddle martyrs, google maar even), de wet Le Chattelier, de anti-socialistenwetten (Bismarck). maar dat gaat tot op de dag van vandaag verder. In de Pizzahut in Frankrijk is er nog steeds geen vakbon aanweizg, en we spreken hier niet over een klein bedrijf!

- Le Chapelier, een linkse
- Bismarck, een oerconservatief en etatist

Desiderius · 15 augustus 2006, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

terwijl diezelfde bazen er altijd alles aan hebben gedaan om vakbonden te verbieden, ontmantelen of het leven zo zuur mogelijk te maken. Dat begon al in de 18e eeuw (Tolpuddle martyrs, google maar even), de wet Le Chattelier, de anti-socialistenwetten (Bismarck). maar dat gaat tot op de dag van vandaag verder. In de Pizzahut in Frankrijk is er nog steeds geen vakbon aanweizg, en we spreken hier niet over een klein bedrijf!

Natuurlijk, Driewerf... De staat gebruiken (misbruiken) om je boven te markt te plaatsen. Patroons hebben in de 19de - 20ste eeuw niets anders gedaan. En laten we d�*�*r nou net tegen opkomen...

lombas · 15 augustus 2006, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en als er nu eens geen kerken zijn? En als het toevallig eens niet op springtij staat? Wat doet die dakloze dan?

Dan zal er ook geen dakloze zijn.

lombas · 15 augustus 2006, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Natuurlijk, Driewerf... De staat gebruiken (misbruiken) om je boven te markt te plaatsen. Patroons hebben in de 19de - 20ste eeuw niets anders gedaan. En laten we d�*�*r nou net tegen opkomen...

Hoezéé!

lombas · 15 augustus 2006, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ja, dat weet ik, maar nu werken we wel in een systeem met minimumlonen en beperkingen in de vrijheid die een werkgever krijgt om met z'n werknemers te spelen.
Hoe moet ik die verzekering betalen als ik nog niet of amper gewerkt heb, en dat werken moet gaan doen aan een loon waarmee ik amper mijn huishuur kan betalen en kinderen kan voeden? En hoe moet ik die verzekering betalen als die verzekering hondeduur is en aan willekeur onderhevig? Als al die verzekeringen duur zijn, ga ik er mij toch eentje moeten proberen nemen, hoor. En als al de jobs onderbetaald zijn en me geen perspectief geven tot staken, ga ik er toch ook eentje moeten nemen.

Niets zegt dat er geen associatie zal zijn die dat zonder winstoogmerkt zal doen, of uit liefdadigheid. Die bestaan nu al (

). Zitten kappen op de dingen doet echter je afwas niet.

Nynorsk · 15 augustus 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik hou ook niet van slijmballen. Daarom wil ik gewoon zo hoog mogelijk geraken. Dan kan ik er om lachen.

ging jij geen weeskes gaan onderwijzen in zuid-afrika?

lombas · 15 augustus 2006, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ging jij geen weeskes gaan onderwijzen in zuid-afrika?

Ja, maar laat me daar nou eerst geld voor sparen. Dan koop ik me een olijfboomgaard in Zuid-Afrika die mij kan onderhouden, en kan ik me ten volle inspannen om het leven van de Zuid-Afrikaan te helpen verbeteren. Enfin, voor 0,00000000001% van de taartschijf der problemen, uiteraard.

driewerf · 15 augustus 2006, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik heb nooit absoluut gezegd dat er geen sociale zekerheid moet zijn. Er moet geen sociale staatszekerheid zijn. Het staat je vrij je te verzekeren.

oh-oh komen ze hier af met privé-verzekeringzen?
1) een privéverzekering heeft als doel om winst te maken (zoals elke onderneming overigens), maw je geeft kapitaal aan kapitalisten die dan lekker met jou geld zich gaan verrijken.

2) (veel belangrijker) een )privé-onderneming kan failliet gaan de staat niet. En waar sta je dan, jij die jarenlang elke maand braafjes je premie heb betaald?

driewerf · 15 augustus 2006, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Natuurlijk, Driewerf... De staat gebruiken (misbruiken) om je boven te markt te plaatsen. Patroons hebben in de 19de - 20ste eeuw niets anders gedaan. En laten we d�*�*r nou net tegen opkomen...

en patroons zulen die staat altijd nodig hebben. Net als de Romeinse Latifundia-eigenaar de legioenen nodig had om bij tijd en wijle Spartacus et al. langs de Via Appia te kruisigen.

lombas · 15 augustus 2006, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

oh-oh komen ze hier af met privé-verzekeringzen?
1) een privéverzekering heeft als doel om winst te maken (zoals elke onderneming overigens), maw je geeft kapitaal aan kapitalisten die dan lekker met jou geld zich gaan verrijken.

Neen, dat heeft ze niet noodzakelijk.

Citaat:

2) (veel belangrijker) een )privé-onderneming kan failliet gaan de staat niet. En waar sta je dan, jij die jarenlang elke maand braafjes je premie heb betaald?

Waar staan die mensen die plots geen brugpensioen meer krijgen? Een persoon kan je voor de rechtbank dagen, de staat - fat chance.

Nynorsk · 15 augustus 2006, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Niets zegt dat er geen associatie zal zijn die dat zonder winstoogmerkt zal doen, of uit liefdadigheid. Die bestaan nu al (

). Zitten kappen op de dingen doet echter je afwas niet.

Dat is niet 'kappen'.
Er zijn nu al bedrijven die hun werknemers kiezen op basis van wie het minst wil verdienen. Ik vind dat een bedenkelijke evolutie.
Overgeplant naar Vlaanderen betekent dat vechten voor een job, gezien het lage aantal vacatures en de vraag naar mensen met ervaring.
Waar kunnen we nu trouwens terecht voor een liefdadigheidsuitkering? Ik zou er eentje kunnen gebruiken (volgend jaar geen regelmatig inkomen, niet altijd tijd om te werken, geen recht op uitkering/leefloon, wel hoge lening af te betalen -> grote kans op honger).

lombas · 15 augustus 2006, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat is niet 'kappen'.
Er zijn nu al bedrijven die hun werknemers kiezen op basis van wie het minst wil verdienen. Ik vind dat een bedenkelijke evolutie.
Overgeplant naar Vlaanderen betekent dat vechten voor een job, gezien het lage aantal vacatures en de vraag naar mensen met ervaring.
Waar kunnen we nu trouwens terecht voor een liefdadigheidsuitkering? Ik zou er eentje kunnen gebruiken (volgend jaar geen regelmatig inkomen, niet altijd tijd om te werken, geen recht op uitkering/leefloon, wel hoge lening af te betalen -> grote kans op honger).

Als je in nood zit, kun je altijd eens met meneer pastoor gaan praten. Jammer genoeg is er geen enkel liefdadigheidsnetwerk zo tot in de puntjes verzorgd als het christelijke.

Desiderius · 15 augustus 2006, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

oh-oh komen ze hier af met privé-verzekeringzen?
1) een privéverzekering heeft als doel om winst te maken (zoals elke onderneming overigens), maw je geeft kapitaal aan kapitalisten die dan lekker met jou geld zich gaan verrijken.

Mij kan het geen reet schelen dat "de kapitalisten" zich lekker verrijken; zolang ik krijg waar ik recht op heb. Geen zure-citroen-logica please.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

2) (veel belangrijker) een )privé-onderneming kan failliet gaan de staat niet. En waar sta je dan, jij die jarenlang elke maand braafjes je premie heb betaald?

Juist, maar de staat is al failliet en de werknemers die elke maand braafjes afdragen krijgen allang niet meer waar ze hun premies voor afdragen. Eén en ander zal zich in de komende twee decennia wel bijzonder duidelijk uitkristalliseren. In vergelijking met de privé-ondernemingen blijkt de staat bijzonder slecht te scoren. Mocht ik werknemer zijn, ik trok onmiddellijk m'n fondsen terug en ging die herbeleggen in een private financiële instelling.

Nynorsk · 15 augustus 2006, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als je in nood zit, kun je altijd eens met meneer pastoor gaan praten. Jammer genoeg is er geen enkel liefdadigheidsnetwerk zo tot in de puntjes verzorgd als het christelijke.

meneer pastoor hier is heden ten dage een arrogante zak die niets wil te maken hebben met mensen die ongehuwd samenwonen, seks hebben voor het huwelijk,....

"in geldnood zitten" is trouwens altijd relatief. ik heb nog niet al m'n bezittingen verkocht.

gaat dat liefdadigheidsnetwerk trouwens blijven functioneren als opeens tienduizenden mensen er beroep op doen?

driewerf · 15 augustus 2006, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Dat is niet 'kappen'.
Er zijn nu al bedrijven die hun werknemers kiezen op basis van wie het minst wil verdienen. Ik vind dat een bedenkelijke evolutie.
Overgeplant naar Vlaanderen betekent dat vechten voor een job, gezien het lage aantal vacatures en de vraag naar mensen met ervaring.
Waar kunnen we nu trouwens terecht voor een liefdadigheidsuitkering? Ik zou er eentje kunnen gebruiken (volgend jaar geen regelmatig inkomen, niet altijd tijd om te werken, geen recht op uitkering/leefloon, wel hoge lening af te betalen -> grote kans op honger).

ik zal wekelijks voor je komen koken.