Ook hierover horen we de Blubbers niet...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door El Cid

Ik trek mij niets aan van wat die Waals-nationalisten te zeggen hebben.

De Franstaligen op dat forum zijn helemaal geen wallinganten (u had dat toch begrepen moeten hebben wanneer u de berichten een beetje aandachtiger had gelezen), maar belgicisten en niet zelden zelfs rattachisten.

Merkwaardig trouwens hoe u reageert: de eenheid van de Belgische staat benadrukken maar tegelijkertijd de meningen van de Franstaligen aan de kant schuiven.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Franstaligen op dat forum zijn helemaal geen wallinganten (u had dat toch begrepen moeten hebben wanneer u de berichten een beetje aandachtiger had gelezen), maar belgicisten en niet zelden zelfs rattachisten.

Merkwaardig trouwens hoe u reageert: de eenheid van de Belgische staat benadrukken maar tegelijkertijd de meningen van de Franstaligen aan de kant schuiven.

Inderdaad, vrij merkwaardig. Wie ijvert voor een verenigd België moet niet ijveren voor de superioriteit van een taal over een andere, dat is nefast voor de Vaderlandse eenheid en aanhankelijkheid.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Franstaligen op dat forum zijn helemaal geen wallinganten (u had dat toch begrepen moeten hebben wanneer u de berichten een beetje aandachtiger had gelezen), maar belgicisten en niet zelden zelfs rattachisten.

Merkwaardig trouwens hoe u reageert: de eenheid van de Belgische staat benadrukken maar tegelijkertijd de meningen van de Franstaligen aan de kant schuiven.

En wat denken de Belgische vrouwen erover? En de Belgische jongeren? En de Belgische arbeiders? etc. Stel u voor dat die (ook) allemaal een andere mening hebben...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En wat denken de Belgische vrouwen erover? En de Belgische jongeren? En de Belgische arbeiders? etc. Stel u voor dat die (ook) allemaal een andere mening hebben...

Daarvoor dient dan ook een volksraadpleging, nietwaar. Zoals ik hier al meermaals heb geschreven en blijkbaar moet blijven herhalen, vind ik Québec een groot voorbeeld.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik zal eens nader informeren.

En ik heb antwoord gekregen van prof. dr. Durk Gorter van de Fryske Akademy, hoogleraar Friese taalkunde aan de Universiteit van Amsterdam (ff opgezocht ):

Oorspronkelijk geplaatst door Durk Gorter

"Lang geleden hebben we een uitgebreide studie gemaakt van het Fries in
het Groningse taalgebied. Het gaat conreet om de dorpen Opende (West en Oost), Doezum, Kornhorn, Noordwijk, Marum, De Wilp. We hebben toen een indeling gemaakt in een Friese zone, een overgangszone en een niet-Friese zone. Een scherpe taalgrens valt dus niet te trekken. In Kornhorn bijvoorbeeld is het percentage dat thuis Fries spreekt plusminus 18%, in Opende-West is het 62%. Het onderzoek heet Taal yn it Grinsgebiet (een woordspeling, 'grins' betekent 'grens' en is ook de Friese naam voor Groningen, Dim.) - D.Gorter/L.G.Jansma/G.H.Jelsma (Fryske Akademy 1990)."

Op de webstek van de Fryske Akademy staat over dit onderzoek:

"Taal yn it Grinsgebiet - Undersyk nei de taalferhâldings en de taalgrins yn it Westerkertier yn Grinslân

In 1984 werd een enquête voorgelegd aan ruim 1000 respondenten in het Westerkwartier, een net over de grens met Fryslân gelegen gebied in de provincie Groningen. In deze publicatie zijn de resultaten daarvan samengevat. Het boek bestaat uit twee delen. In het eerste deel worden cijfers gepresenteerd die het gehele gebied betreffen. Dan komen thema’s aan de orde als taalachtergrond en taalbeheersing (Fries, Westerkwartiers, Nederlands) in relatie tot beroep, opleiding, geografische herkomst, verblijfsduur, denominatie. Voorts wordt ook aandacht geschonken aan de taaloverdracht.

In het tweede deel wordt dan gepoogd de loop van de Friese taalgrens vast te stellen.
Met behulp daarvan worden vervolgens drie taalzones onderscheiden en per zone worden weer taalachtergond, taalbeheersing en taaloverdracht behandeld. Het onderzoek maakt duidelijk dat het Fries in het Westerkwartier snel terugloopt, het Westerkwartiers - althans voorlopig - stabiel blijft en het Nederlands toeneemt."



Voor €13,50 te bestellen bij de betere boekhandel, of te koop in het boekwinkeltje van de Akademy in Leeuwarden, of te vinden in de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag (en in de faculteitsbibliotheek in Amsterdam waarschijnlijk).

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarvoor dient dan ook een volksraadpleging, nietwaar. Zoals ik hier al meermaals heb geschreven en blijkbaar moet blijven herhalen, vind ik Québec een groot voorbeeld.

Daar ontwijkt u weer eens mijn vraag. Wat als die er anders over denken? Ook splitsen? Limburg onafhankelijk als de Limburgers een andere mening hebben?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Daar ontwijkt u weer eens mijn vraag. Wat als die er anders over denken? Ook splitsen? Limburg onafhankelijk als de Limburgers een andere mening hebben?

De vraag wordt geenszins ontweken. Zoals ik al vele malen al eerder heb gesteld - u kan het gerust nalezen - mag iedereen onafhankelijkheid nastreven. Ik hanteer hierbij de regels zoals die bijvoorbeeld gelden voor de organisatie van een volksraadpleging in Zwitserland. Het gaat hierbij niet over de redenering "splitsen, want mensen denken anders", wat ik trouwens nog nooit heb naar voorgeschoven. Wel: is er een draagvlak, m.a.w. zijn er mensen gewonnen voor onafhankelijkheid van dit of dat gebied. Daarom meen ik dat Québec een mooi voorbeeld in dit alles is.

[Bruno*]

Dus, in die redenering acht u het democratischer de staatshervormingen te onderwerpen aan bindende referenda, dan ze gewoon door nachtelijke rondetafelconferenties af te handelen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Dus, in die redenering acht u het democratischer de staatshervormingen te onderwerpen aan bindende referenda, dan ze gewoon door nachtelijke rondetafelconferenties af te handelen?

Natuurlijk. Mocht u trouwens in het verleden mijn berichten met een beetje meer aandacht gelezen hebben, dan wist u dat trouwens al lang. Maar ja...

Daarvoor is het echter noodzakelijk dat de Belgische politici een andere houding aannemen tegenover het referendum. Ik stel immers vast dat zelfs een partij, toch bij monde van Vera Dua, een volksraadpleging over bijvoorbeeld het migrantenstemrecht afwijst. Agalev, een partij die zich toch altijd zo roemt op haar hoog democratisch gehalte...