Les musulmans =?UTF-8?B?ZnJhbsOnYWlzIHZvdGVyb250IG1hc3NpdmVtZW50?==?UT F-8?B?IMOgIGdhdWNoZQ==?=

D'Iberville a écrit:
>>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens
>>> qui partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une
>>> communauté sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui explique
>>> la difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé dans un
>>> pays (les USA) où plus de 60% de la population se déclare encore
>>> chrétienne pratiquante,
>>
>> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
>> avis ils se trompent, mais ils le disent.
> >
> Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont encore �*
> la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �* la présence
> de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de prêter serment sur
> la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire de la politique sans
> parler de Dieu en toute circonstance

De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que ce
soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>
>>> et la difficulté de se faire élire en tant que chrétien pratiquant
>>> dans un pays (le Québec) où la religion n'est plus qu'objet de
>>> dérision pour une population dont moins de 10% fréquente encore
>>> l'église...
>>
>> Une dérision, où la plupart des gens se marient �* l'église et font
>> baptiser leurs enfants, et où les cours de morale au secondaire sont
>> beaucoup moins fréquentés que les cours de religion.
>> Le fait est que les Anglo-saxons, et particulièrement les Étatsuniens,
>> sont nettement plus conformistes et nettement moins tolérants.
> >
> Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
> d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ?

Ça dépend tout �* fait ce que l'on veut exprimer et où. À Manhattan ou
Beverly Hills, il y a effectivement une certaine latitude.

> beaucoup de pays
> "intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien

Pas celle d'être sans religion.

> défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
> ethnique et culturelle ?

La diversité de la ratatouille ou de la olla putrida.

> beaucoup de pays "intolérants" où un prof
> d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de son
> pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
> conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
> tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?

Ça, oui.

>
>



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>>>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens
>>>> qui partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une
>>>> communauté sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui
>>>> explique la difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé
>>>> dans un pays (les USA) où plus de 60% de la population se déclare
>>>> encore chrétienne pratiquante,
>>>
>>> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
>>> avis ils se trompent, mais ils le disent.
>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �* la
>> présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de prêter
>> serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire de la
>> politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>
> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que ce
> soit sans parler de Dieu en toute circonstance.

Ce qui est leur droit le plus strict. Comme il est du droit le plus
strict des Québécois de ne pas faire quoi que ce soit, en particulier de
la politique - en parlant de Dieu
Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)

>> > Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
>> d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ?
>
> Ça dépend tout �* fait ce que l'on veut exprimer et où. À Manhattan ou
> Beverly Hills, il y a effectivement une certaine latitude.

Ben c'est pareil ailleurs dans le monde : vous croyez que vous pourrez
vous exprimer de la même manière, et exprimer les mêmes choses, �*
Montréal ou dans un village perdu de la Gaspésie ?

> > beaucoup de pays
>> "intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien
> Pas celle d'être sans religion.

Comme vous l'indiquez plus haut : À Manhattan ou �* Beverly Hills, il y a
effectivement une certaine latitude.

>> défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
>> ethnique et culturelle ?
> La diversité de la ratatouille ou de la olla putrida.

La diversité en général

>> beaucoup de pays "intolérants" où un prof
>> d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de son
>> pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
>> conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
>> tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?
> Ça, oui.

Ben oui : c'est pas en France, ni même au Québec, qu'on verrait un prof
d'univ traiter son pays de génocidaire et son gouvernement de clique
fasciste, et ce depuis des décennies, tout en conservant sa charge
d'enseignement...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>>>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens
>>>> qui partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une
>>>> communauté sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui
>>>> explique la difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé
>>>> dans un pays (les USA) où plus de 60% de la population se déclare
>>>> encore chrétienne pratiquante,
>>>
>>> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
>>> avis ils se trompent, mais ils le disent.
>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �* la
>> présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de prêter
>> serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire de la
>> politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>
> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que ce
> soit sans parler de Dieu en toute circonstance.

Ce qui est leur droit le plus strict. Comme il est du droit le plus
strict des Québécois de ne pas faire quoi que ce soit, en particulier de
la politique - en parlant de Dieu
Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)

>> > Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
>> d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ?
>
> Ça dépend tout �* fait ce que l'on veut exprimer et où. À Manhattan ou
> Beverly Hills, il y a effectivement une certaine latitude.

Ben c'est pareil ailleurs dans le monde : vous croyez que vous pourrez
vous exprimer de la même manière, et exprimer les mêmes choses, �*
Montréal ou dans un village perdu de la Gaspésie ?

> > beaucoup de pays
>> "intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien
> Pas celle d'être sans religion.

Comme vous l'indiquez plus haut : À Manhattan ou �* Beverly Hills, il y a
effectivement une certaine latitude.

>> défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
>> ethnique et culturelle ?
> La diversité de la ratatouille ou de la olla putrida.

La diversité en général

>> beaucoup de pays "intolérants" où un prof
>> d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de son
>> pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
>> conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
>> tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?
> Ça, oui.

Ben oui : c'est pas en France, ni même au Québec, qu'on verrait un prof
d'univ traiter son pays de génocidaire et son gouvernement de clique
fasciste, et ce depuis des décennies, tout en conservant sa charge
d'enseignement...


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Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>>
>>>>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens
>>>>> qui partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une
>>>>> communauté sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui
>>>>> explique la difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé
>>>>> dans un pays (les USA) où plus de 60% de la population se déclare
>>>>> encore chrétienne pratiquante,
>>>>
>>>>
>>>> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
>>>> avis ils se trompent, mais ils le disent.
>>>
>>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �*
>>> la présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de
>>> prêter serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire
>>> de la politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>>
>>
>> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que
>> ce soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>
>
> Ce qui est leur droit le plus strict.

Non.
Si c'est en effet leur droit de le faire, ce ne l'est pas d'exiger qu'on le
fasse.

> Comme il est du droit le plus
> strict des Québécois de ne pas faire quoi que ce soit, en particulier de
> la politique - en parlant de Dieu
> Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)

Ah, même ça, ça se perd.

>
>>> > Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
>>> d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ?
>>
>>
>> Ça dépend tout �* fait ce que l'on veut exprimer et où. À Manhattan ou
>> Beverly Hills, il y a effectivement une certaine latitude.
>
>
> Ben c'est pareil ailleurs dans le monde : vous croyez que vous pourrez
> vous exprimer de la même manière, et exprimer les mêmes choses, �*
> Montréal ou dans un village perdu de la Gaspésie ?

À ce que j'en ai vu sur place, oui.

>
>> > beaucoup de pays
>>> "intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien
>>
>> Pas celle d'être sans religion.
>
>
> Comme vous l'indiquez plus haut : À Manhattan ou �* Beverly Hills, il y a
> effectivement une certaine latitude.

Chez soi.

>
>>> défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
>>> ethnique et culturelle ?
>>
>> La diversité de la ratatouille ou de la olla putrida.
>
>
> La diversité en général

La diversité après cuisson dans le melting pot n'a plus le même goût.

>
>>> beaucoup de pays "intolérants" où un prof
>>> d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de
>>> son pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
>>> conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
>>> tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?
>>
>> Ça, oui.
>
>
> Ben oui : c'est pas en France, ni même au Québec, qu'on verrait un prof
> d'univ traiter son pays de génocidaire et son gouvernement de clique
> fasciste, et ce depuis des décennies, tout en conservant sa charge
> d'enseignement...

Ben si. Il faut vraiment être un Faurisson, et encore, pour émouvoir les
autorités universitaires.


--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>>
>>>>> Parce que c'est la même chose : les députés sont élus par des gens
>>>>> qui partagent leurs opinions et valeurs, et sont issus d'une
>>>>> communauté sociale ayant des opinions et des valeurs, ce qui
>>>>> explique la difficulté de se faire élire en tant qu'athée proclamé
>>>>> dans un pays (les USA) où plus de 60% de la population se déclare
>>>>> encore chrétienne pratiquante,
>>>>
>>>>
>>>> Au Québec aussi les gens se déclarent massivement catholiques. À mon
>>>> avis ils se trompent, mais ils le disent.
>>>
>>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �*
>>> la présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de
>>> prêter serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire
>>> de la politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>>
>>
>> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que
>> ce soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>
>
> Ce qui est leur droit le plus strict.

Non.
Si c'est en effet leur droit de le faire, ce ne l'est pas d'exiger qu'on le
fasse.

> Comme il est du droit le plus
> strict des Québécois de ne pas faire quoi que ce soit, en particulier de
> la politique - en parlant de Dieu
> Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)

Ah, même ça, ça se perd.

>
>>> > Connaissez-vous beaucoup de pays "intolérants" où la liberté
>>> d'expression soit aussi bien assurée qu'aux USA ?
>>
>>
>> Ça dépend tout �* fait ce que l'on veut exprimer et où. À Manhattan ou
>> Beverly Hills, il y a effectivement une certaine latitude.
>
>
> Ben c'est pareil ailleurs dans le monde : vous croyez que vous pourrez
> vous exprimer de la même manière, et exprimer les mêmes choses, �*
> Montréal ou dans un village perdu de la Gaspésie ?

À ce que j'en ai vu sur place, oui.

>
>> > beaucoup de pays
>>> "intolérants" où la liberté de toutes les religions soit aussi bien
>>
>> Pas celle d'être sans religion.
>
>
> Comme vous l'indiquez plus haut : À Manhattan ou �* Beverly Hills, il y a
> effectivement une certaine latitude.

Chez soi.

>
>>> défendue ? beaucoup de pays "intolérants" ayant une telle diversité
>>> ethnique et culturelle ?
>>
>> La diversité de la ratatouille ou de la olla putrida.
>
>
> La diversité en général

La diversité après cuisson dans le melting pot n'a plus le même goût.

>
>>> beaucoup de pays "intolérants" où un prof
>>> d'Université (disons Noam Chomsky) pourrait dire pis que pendre de
>>> son pays et de son gouvernement, et ce depuis des décennies, tout en
>>> conservant non seulement sa vie, sa liberté d'expression, sa liberté
>>> tout court, mais aussi sa très lucrative chaire académique ?
>>
>> Ça, oui.
>
>
> Ben oui : c'est pas en France, ni même au Québec, qu'on verrait un prof
> d'univ traiter son pays de génocidaire et son gouvernement de clique
> fasciste, et ce depuis des décennies, tout en conservant sa charge
> d'enseignement...

Ben si. Il faut vraiment être un Faurisson, et encore, pour émouvoir les
autorités universitaires.


--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:

>>>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>>>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �*
>>>> la présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de
>>>> prêter serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire
>>>> de la politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>>> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que
>>> ce soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>> Ce qui est leur droit le plus strict.
> Non.
> Si c'est en effet leur droit de le faire, ce ne l'est pas d'exiger qu'on
> le fasse.

C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu, ils
n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le monde vous
regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et chrétien pratiquant
alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin dans la grande ville où
tout le monde est anonyme et se fout de savoir qui vous êtes et ce que
vous priez ou pas

>> Comme il est du droit le plus strict des Québécois de ne pas faire
>> quoi que ce soit, en particulier de la politique - en parlant de Dieu
>> Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)
> Ah, même ça, ça se perd.

Vous trouvez ? on n'entend que ça �* la télé et dans la rue


--
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sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:

>>>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>>>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �*
>>>> la présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de
>>>> prêter serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse faire
>>>> de la politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>>> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi que
>>> ce soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>> Ce qui est leur droit le plus strict.
> Non.
> Si c'est en effet leur droit de le faire, ce ne l'est pas d'exiger qu'on
> le fasse.

C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu, ils
n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le monde vous
regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et chrétien pratiquant
alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin dans la grande ville où
tout le monde est anonyme et se fout de savoir qui vous êtes et ce que
vous priez ou pas

>> Comme il est du droit le plus strict des Québécois de ne pas faire
>> quoi que ce soit, en particulier de la politique - en parlant de Dieu
>> Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)
> Ah, même ça, ça se perd.

Vous trouvez ? on n'entend que ça �* la télé et dans la rue


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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>>
>>> Thibaud wrote:
>>
>
>>>>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>>>>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �*
>>>>> la présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de
>>>>> prêter serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse
>>>>> faire de la politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>>>>
>>>> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi
>>>> que ce soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>>>
>>> Ce qui est leur droit le plus strict.
>>
>> Non.
>> Si c'est en effet leur droit de le faire, ce ne l'est pas d'exiger
>> qu'on le fasse.
>
>
> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu, ils
> n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le monde vous
> regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et chrétien pratiquant
> alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin dans la grande ville où
> tout le monde est anonyme et se fout de savoir qui vous êtes et ce que
> vous priez ou pas

Oui, je connais le slogan «love it or leave it».
Je reste persuadé qu'ils en font trop.

>
>>> Comme il est du droit le plus strict des Québécois de ne pas faire
>>> quoi que ce soit, en particulier de la politique - en parlant de Dieu
>>> Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)
>>
>> Ah, même ça, ça se perd.
>
>
> Vous trouvez ? on n'entend que ça �* la télé et dans la rue
>
>
Les ados, dans la rue, et même eux «sacrent» avec moins de faconde. Et
les «comiques», �* la télé, mais c'est pour se donner un genre.


--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>>
>>> Thibaud wrote:
>>
>
>>>>> > Confondons pas : aux USA, ceux qui se déclarent "croyants" vont
>>>>> encore �* la messe le dimanche, ne voient pas la moindre objection �*
>>>>> la présence de crucifix dans les bâtiments publics ni au fait de
>>>>> prêter serment sur la bible, et ne conçoivent pas qu'on puisse
>>>>> faire de la politique sans parler de Dieu en toute circonstance
>>>>
>>>> De fait. Ils ne conçoivent d'ailleurs pas qu'on puisse faire quoi
>>>> que ce soit sans parler de Dieu en toute circonstance.
>>>
>>> Ce qui est leur droit le plus strict.
>>
>> Non.
>> Si c'est en effet leur droit de le faire, ce ne l'est pas d'exiger
>> qu'on le fasse.
>
>
> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu, ils
> n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le monde vous
> regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et chrétien pratiquant
> alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin dans la grande ville où
> tout le monde est anonyme et se fout de savoir qui vous êtes et ce que
> vous priez ou pas

Oui, je connais le slogan «love it or leave it».
Je reste persuadé qu'ils en font trop.

>
>>> Comme il est du droit le plus strict des Québécois de ne pas faire
>>> quoi que ce soit, en particulier de la politique - en parlant de Dieu
>>> Bon, �* part le sacre, évidemment ;-)
>>
>> Ah, même ça, ça se perd.
>
>
> Vous trouvez ? on n'entend que ça �* la télé et dans la rue
>
>
Les ados, dans la rue, et même eux «sacrent» avec moins de faconde. Et
les «comiques», �* la télé, mais c'est pour se donner un genre.


--
Thibaud
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Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:
>>
>>> D'Iberville a écrit:
>>
>>
>>>> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu,
>>>> ils n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le
>>>> monde vous regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et
>>>> chrétien pratiquant alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin
>>>> dans la grande ville où tout le monde est anonyme et se fout de
>>>> savoir qui vous êtes et ce que vous priez ou pas
>>>
>>> Oui, je connais le slogan «love it or leave it».
>>
>>
>> Ça n'a rien de spécifique aux USA : les QPL, pour ne parler que d'eux,
>> considèrent également que les immigrants se doivent de s'intégrer aux
>> coutumes et usages de la société d'accueil donc, pour ceux qui sont
>> croyants et avaient l'habitude d'extérioriser leur religiosité chez
>> eux, �* cantonner la dite religiosité dans la cuisine de leur condo
>> Où est la différence ?
>
> Dans l'intensité de la pression sociale et du conformisme, pour commencer.

Tout dépend de l'endroit visé : �* L.A. ou N-Y, la pression sociale, vous
savez...



--
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"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:
>>
>>> D'Iberville a écrit:
>>
>>
>>>> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu,
>>>> ils n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le
>>>> monde vous regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et
>>>> chrétien pratiquant alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin
>>>> dans la grande ville où tout le monde est anonyme et se fout de
>>>> savoir qui vous êtes et ce que vous priez ou pas
>>>
>>> Oui, je connais le slogan «love it or leave it».
>>
>>
>> Ça n'a rien de spécifique aux USA : les QPL, pour ne parler que d'eux,
>> considèrent également que les immigrants se doivent de s'intégrer aux
>> coutumes et usages de la société d'accueil donc, pour ceux qui sont
>> croyants et avaient l'habitude d'extérioriser leur religiosité chez
>> eux, �* cantonner la dite religiosité dans la cuisine de leur condo
>> Où est la différence ?
>
> Dans l'intensité de la pression sociale et du conformisme, pour commencer.

Tout dépend de l'endroit visé : �* L.A. ou N-Y, la pression sociale, vous
savez...



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Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:

>> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu,
>> ils n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le monde
>> vous regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et chrétien
>> pratiquant alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin dans la
>> grande ville où tout le monde est anonyme et se fout de savoir qui
>> vous êtes et ce que vous priez ou pas
> Oui, je connais le slogan «love it or leave it».

Ça n'a rien de spécifique aux USA : les QPL, pour ne parler que d'eux,
considèrent également que les immigrants se doivent de s'intégrer aux
coutumes et usages de la société d'accueil donc, pour ceux qui sont
croyants et avaient l'habitude d'extérioriser leur religiosité chez eux,
�* cantonner la dite religiosité dans la cuisine de leur condo
Où est la différence ?

> Je reste persuadé qu'ils en font trop.

C'est votre droit

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>
>
>>> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu,
>>> ils n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le
>>> monde vous regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et
>>> chrétien pratiquant alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin
>>> dans la grande ville où tout le monde est anonyme et se fout de
>>> savoir qui vous êtes et ce que vous priez ou pas
>>
>> Oui, je connais le slogan «love it or leave it».
>
>
> Ça n'a rien de spécifique aux USA : les QPL, pour ne parler que d'eux,
> considèrent également que les immigrants se doivent de s'intégrer aux
> coutumes et usages de la société d'accueil donc, pour ceux qui sont
> croyants et avaient l'habitude d'extérioriser leur religiosité chez eux,
> �* cantonner la dite religiosité dans la cuisine de leur condo
> Où est la différence ?

Dans l'intensité de la pression sociale et du conformisme, pour commencer.

Quant aux coutumes, que je sache, c'est seulement quand elles entrent en
conflit avec les lois et réglements que l'on s'en soucie. Par exemple,
quand les accomodements raisonnables cessent de l'être, on en parle.

>
>> Je reste persuadé qu'ils en font trop.
>
>
> C'est votre droit

Merci :-)

>



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud wrote:
> D'Iberville a écrit:

>> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu,
>> ils n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le monde
>> vous regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et chrétien
>> pratiquant alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin dans la
>> grande ville où tout le monde est anonyme et se fout de savoir qui
>> vous êtes et ce que vous priez ou pas
> Oui, je connais le slogan «love it or leave it».

Ça n'a rien de spécifique aux USA : les QPL, pour ne parler que d'eux,
considèrent également que les immigrants se doivent de s'intégrer aux
coutumes et usages de la société d'accueil donc, pour ceux qui sont
croyants et avaient l'habitude d'extérioriser leur religiosité chez eux,
�* cantonner la dite religiosité dans la cuisine de leur condo
Où est la différence ?

> Je reste persuadé qu'ils en font trop.

C'est votre droit

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

D'Iberville a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>> D'Iberville a écrit:
>
>
>>> C'est leur pays, leurs coutumes, leurs traditions. Et, bien entendu,
>>> ils n'obligent personne �* s'installer dans leur bled où tout le
>>> monde vous regardera de travers si vous n'êtes pas du coin et
>>> chrétien pratiquant alors qu'il vous suffit d'aller 50 kms plus loin
>>> dans la grande ville où tout le monde est anonyme et se fout de
>>> savoir qui vous êtes et ce que vous priez ou pas
>>
>> Oui, je connais le slogan «love it or leave it».
>
>
> Ça n'a rien de spécifique aux USA : les QPL, pour ne parler que d'eux,
> considèrent également que les immigrants se doivent de s'intégrer aux
> coutumes et usages de la société d'accueil donc, pour ceux qui sont
> croyants et avaient l'habitude d'extérioriser leur religiosité chez eux,
> �* cantonner la dite religiosité dans la cuisine de leur condo
> Où est la différence ?

Dans l'intensité de la pression sociale et du conformisme, pour commencer.

Quant aux coutumes, que je sache, c'est seulement quand elles entrent en
conflit avec les lois et réglements que l'on s'en soucie. Par exemple,
quand les accomodements raisonnables cessent de l'être, on en parle.

>
>> Je reste persuadé qu'ils en font trop.
>
>
> C'est votre droit

Merci :-)

>



--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

On Sun, 24 Dec 2006 16:23:00 +0100, "une beurette" <[email protected]>
wrote:


(...)

>Dans ma famille parmi mes frères et soeurs, aucun ne pratique cette
>religion. Et je sais en connaissance de cause que de nombreux français
>identifiés comme français musulman ne pratiquent pas du tout l'islam.
>
he ben s'ils trouvent ça bien et qu'ils veulent que ça dure, faut voter
le pen car l'umps veut (et a déj�* commencé avec le bidule �* sarko)
donner le pouvoir sur les français dont les parents ont été musulmans �*
ceux qui considerent que la religion musulmane s'herite du père.

et qu'il est puni de mort de renoncer �* cette religion.

avenir souriant.


mais bon, vous savez tout ça, je vous apprends rien.

--


Marx, ce ténia du socialisme.

Proudhon .

On Sun, 24 Dec 2006 16:23:00 +0100, "une beurette" <[email protected]>
wrote:


(...)

>Dans ma famille parmi mes frères et soeurs, aucun ne pratique cette
>religion. Et je sais en connaissance de cause que de nombreux français
>identifiés comme français musulman ne pratiquent pas du tout l'islam.
>
he ben s'ils trouvent ça bien et qu'ils veulent que ça dure, faut voter
le pen car l'umps veut (et a déj�* commencé avec le bidule �* sarko)
donner le pouvoir sur les français dont les parents ont été musulmans �*
ceux qui considerent que la religion musulmane s'herite du père.

et qu'il est puni de mort de renoncer �* cette religion.

avenir souriant.


mais bon, vous savez tout ça, je vous apprends rien.

--


Marx, ce ténia du socialisme.

Proudhon .

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 18:31:46 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:
>>
>>> D'Iberville a écrit:
>>>
>>>> Anne wrote:
>>>>
>>>>> Thibaud wrote:
>>>>>
>>>>>> Ça prend une certaine force de caractère, et du courage, pour un
>>>>>> musulman de se dire agnostique ou athée.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Essayez d'avoir une vie sociale ou même un boulot dans certains
>>>>> patelins américains sans fréquenter l'église et en vous affirmant
>>>>> athée...
>>>>
>>>>
>>>> La différence, c'est que ceux-l�* n'ont qu'�* déménager un peu plus
>>>> loin, ou dans n'importe quelle ville, pour avoir la paix. Et notez
>>>> bien que même dans les villages les plus religieux des USA, on ne
>>>> vous pendra pas si vous n'allez pas �* l'Église...
>>>
>>
>>> Cela dit, on risque de graves ennuis si l'on est anticonformiste ou
>>> simplement non-conforme dans un petit patelin étatsunien ou même canadien.
>>
>>
>> Vous voulez dire qu'on va vous pendre pour cela ?
>>
>
>C'est arrivé, mais peu souvent.

Quand cela pour la dernière fois?

>
>Les vexations et sévices, en revanche, furent fréquents et cela arrive
>encore, dans le deep south.

Bien sûr, mais il y a d'autres endroits où c'est pire.

--
Fusti

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 18:31:46 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>D'Iberville a écrit:
>> Thibaud wrote:
>>
>>> D'Iberville a écrit:
>>>
>>>> Anne wrote:
>>>>
>>>>> Thibaud wrote:
>>>>>
>>>>>> Ça prend une certaine force de caractère, et du courage, pour un
>>>>>> musulman de se dire agnostique ou athée.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Essayez d'avoir une vie sociale ou même un boulot dans certains
>>>>> patelins américains sans fréquenter l'église et en vous affirmant
>>>>> athée...
>>>>
>>>>
>>>> La différence, c'est que ceux-l�* n'ont qu'�* déménager un peu plus
>>>> loin, ou dans n'importe quelle ville, pour avoir la paix. Et notez
>>>> bien que même dans les villages les plus religieux des USA, on ne
>>>> vous pendra pas si vous n'allez pas �* l'Église...
>>>
>>
>>> Cela dit, on risque de graves ennuis si l'on est anticonformiste ou
>>> simplement non-conforme dans un petit patelin étatsunien ou même canadien.
>>
>>
>> Vous voulez dire qu'on va vous pendre pour cela ?
>>
>
>C'est arrivé, mais peu souvent.

Quand cela pour la dernière fois?

>
>Les vexations et sévices, en revanche, furent fréquents et cela arrive
>encore, dans le deep south.

Bien sûr, mais il y a d'autres endroits où c'est pire.

--
Fusti

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Sat, 30
Dec 2006 21:28:26 -0500, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Fri, 29
>> Dec 2006 23:12:17 -0500, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>Victal a écrit:
>>>
>>>
>>>>rappelons que l'église était aussi la seule institution cohérente et
>>>>permanente pendant près de 1700 ans
>>>>
>>>
>>>Bigre!
>>>
>>>1 700 ans ? Vraiment ?
>>
>>
>> Hé oui, ne t'en déplaise.
>
>Eh non... révise ton histoire.

Preuves? :-)))
--
Fusti