Electrabel:'prijzen omhoog met 20%'

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Met wat de gewone CAO voorziet ben ik inderdaad niet tevreden; 't is dus mijn goed recht om meer te vragen. Ik denk dan ook eerder richting 10% tot 15% opslag... Mag dat nog?



Dat zijn jouw woorden, niet de mijne. Spijtig dat je altijd zo snel moet vervallen in het op de man spelen, niet?

Dit is niet op de man spelen, dit is een zuivere realiteit. Jouw moraal is weggelegd voor die paar enkelingen in hun vergaderzalen, lullend over "human resources" ed.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Nee

Ah waarom niet?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dit is niet op de man spelen, dit is een zuivere realiteit. Jouw moraal is weggelegd voor die paar enkelingen in hun vergaderzalen, lullend over "human resources" ed.

Dit is puur op de man spelen aangezien je er geen idee van hebt wie ik ben, wat ik doe, hoe lang ik dat al doe en hoe ik dat doe. Vergaderzalen maken dan ook een zo beperkt mogelijk deel van mijn activiteit uit; lullen over hr evenzeer. Er is dan ook weinig verkeerd aan mijn moraal; pech voor jou als je er een andere visie op nahoudt...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ah waarom niet?

Omdat jij klant bent, geen werknemer, noch een werkgever...
Het staat je daarentegen vrij uit te wijken naar een andere leverancier als je je niet kan vinden in de nieuwe service van Electrabel.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik vrees dat je de verkeerde in de verkeerde wereld situeert mijn beste
Zo kan het gerust werken; ik ga dat binnen een tweetal weken ook nog eens doen...

Kijk, uzelf bent natuurlijk ongelooflijk getalenteerd, dat betwist niemand, en niemand misgunt het u. Maar in politieke discussies, m.a.w. discussies over het algemeen belang, moet je de mens nu eenmaal een beetje op zijn gemiddelde beschouwen. Niet elke werknemer kan zich veroorloven van zomaar eens met de vuist op tafel te slaan en 15% opslag te eisen. Bijna geen enkele werknemer kan dat. Uw persoonlijke situatie is daarom niet echt relevant.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Kijk, uzelf bent natuurlijk ongelooflijk getalenteerd, dat betwist niemand, en niemand misgunt het u. Maar in politieke discussies, m.a.w. discussies over het algemeen belang, moet je de mens nu eenmaal een beetje op zijn gemiddelde beschouwen. Niet elke werknemer kan zich veroorloven van zomaar eens met de vuist op tafel te slaan en 15% opslag te eisen. Bijna geen enkele werknemer kan dat. Uw persoonlijke situatie is daarom niet echt relevant.

De uwe dus evenmin... Big deal dat er dus anderen zijn die een kolossaal loon verdienen.

[Bert Bubber]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Omdat jij klant bent, geen werknemer, noch een werkgever...
Het staat je daarentegen vrij uit te wijken naar een andere leverancier als je je niet kan vinden in de nieuwe service van Electrabel.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Ter zijde, vrijmaking van de markt kan pas tot prijsverlaging leiden indien die vrijmaking geen verdoken monopolisering is.

Ik zou zeggen, het is zeer moeilijk om in een vrijgemaakte markt, tot prijsverlagingen te komen, als het basisproduct, ondertussen vijfmaal in waarde gestegen is.

[duveltje382]

Nog niets over de index prong,wat erg voor de kleine arme man erg

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Omdat jij klant bent, geen werknemer, noch een werkgever...

Zoveel verschil is dat niet. Uiteindelijk is mijn werkgever toch maar de klant van de diensten die ik aanbied. Niettemin ben ik niet in de positie om eenzijdig mijn tarieven met 20% op te trekken.

Het staat je daarentegen vrij uit te wijken naar een andere leverancier als je je niet kan vinden in de nieuwe service van Electrabel.

[Den Bal]

Foutje

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Zoveel verschil is dat niet. Uiteindelijk is mijn werkgever toch maar de klant van de diensten die ik aanbied. Niettemin ben ik niet in de positie om eenzijdig mijn tarieven met 20% op te trekken.

Wel, als je dan toch de analogie wil trekken: het staat je vrij de nieuwe tarieven van Electrabel niet te aanvaarden, net zoals het je vrij staat andere oorden op te zoeken wanneer je baas je niet genoeg betaalt...

[Den Bal]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Iemand de link al gezien:
Electrabel wordt verkocht aan Suez
De kerncentrales van Electrabel moeten sluiten
Electrabel moet energie uitkopen uit het buitenland.
Suez is Frans
Toevallig is Frankrijk de grootste kernenergiefabrikant van Europa

Bij mijn weten is de (kern)productie in Frankrijk hoofdzakelijk in handen van EDF en dus niet in handen van GDF of Suez. Ik denk dat EDF nog voor een meerderheid in handen is van de Franse staat.

[Den Bal]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Het is ook afgunst...
Wil je meer verdienen, doe jezelf een lol en ga morgen eens bij je baas langs. Als je het waard bent zal je krijgen wat je vraagt...

En als uw baas iemand weet die dezelfde service levert maar geen opslag vraagt kan je vertrekken. Zeker als je geen knelpuntberoep hebt.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

En als uw baas iemand weet die dezelfde service levert maar geen opslag vraagt kan je vertrekken. Zeker als je geen knelpuntberoep hebt.

Klopt, pech gehad dan... Heeft weinig zin om daar ambetant over te doen...
Maar zo'n zaken kan je incalculeren.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Wel, als je dan toch de analogie wil trekken: het staat je vrij de nieuwe tarieven van Electrabel niet te aanvaarden, net zoals het je vrij staat andere oorden op te zoeken wanneer je baas je niet genoeg betaalt...

Mijn baas betaalt al genoeg. Ik weet enkel dat ik niet de arrogantie moet hebben om bij de baas binnen te stappen en te zeggen "ik verhoog mijn tarieven met 20% procent, en als u zich daarin niet kunt vinden dan staat het u vrij van een andere leverancier te zoeken". Ik vermoed dat het niet zou pakken.

De markt van werknemers is nu eenmaal iets liquider dan die van de energieleveranciers.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Mijn baas betaalt al genoeg. Ik weet enkel dat ik niet de arrogantie moet hebben om bij de baas binnen te stappen en te zeggen "ik verhoog mijn tarieven met 20% procent, en als u zich daarin niet kunt vinden dan staat het u vrij van een andere leverancier te zoeken". Ik vermoed dat het niet zou pakken.

De markt van werknemers is nu eenmaal iets liquider dan die van de energieleveranciers.

Goed mogelijk, maar dat is zo voor iedereen die diensten aanbiedt...
Als mijn leveranciers in China morgen een ferm stuk bij hun prijzen doen, dan vliegen ze ook buiten, of ze moeten een substantiële stijging in kwaliteit er tegenover zetten.

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De vraag is alleen hoeveel overheid ge nodig hebt om het beest van het monopolie-kapitalisme in toom te houden. Blijkt dat dat heel veel is.

Hoe meer overheid, hoe machtiger die overheid. Hoe groter de impact van belangengroepen die dergelijke overheid bespelen.
Dat is nog zo'n naiëve gedachte bij kleinlinks: het geloof in een niet beïnvloedbare overheid.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Vandaag ligt de staat onder de zoden, totaal vertrappeld en doodgemept, met ons, burgers, als slachtoffer.

Neen, vandaag is een te sterke staat instrument van belangengroepen.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Het huidige grootkapitaal bewijst de tendens tot monopolievorming. Wie dat niet ziet is blind. De giga-fusies, monopolies, kartels, corporatistische controle van de macht, -- tonen dat het heel gemakkelijk is om quasi-socialistische staten zoals die in Europa bestonden tot in de jaren '80, volledig te vernietigen.

Die monopolievormingen ontken ik nergens en ze kunnen slechts tot stand komen omdat jouw grootkapitaal voldoende middelen kan inzetten om een te sterke overheid te manipuleren.

De socialistische staten zoals die bestonden in Europa zijn ten onder gegaan aan hun inertie en logheid, aan hun gefnuikte creativiteit, aan hun gebrek aan vrijheid. Maar ook aan het feit dat die socialistische overheden instrumenten waren van rode elites die zichzelf bedienden met de grootste luxe die kapitaal kopen kon, terwijl de bevolking in een Spartaanse keurslijf van geveinsde gelijkheid en gepropageerd geluk moest leven.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Er moet dus duidelijk veel meer staat komen, want vandaag bestaat enkel nog het monopolie-kapitalisme.

Het monopolie-kapitalisme kan slechts in stand worden gehouden door overheden.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De oude euro-socialistische recepten zijn te zwak gebleken. Vermoedelijk is een ruk naar links qua staat de enige oplossing. Maar dat wordt uiteraard moeilijker met de dag, want het monopolie-kapitalisme wordt steeds sterker.

Eigenaardige redenering: het socialisme bleek te zwak dus is een ruk naar het socialisme de enige oplossing?
Komt over als: ik heb coeliakie, dus eet ik best gluten.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De liberalen hebben dus op alle vlakken gewonnen. In de 20ste eeuw zeiden ze dat de staat zoals wij ze kennen het kapitalisme voldoende in toom zou kunnen houden. Wij hebben dat geloofd, en zijn bedrogen uitgekomen.

Neen, niet de liberalen hebben gewonnen. Zij die hebben geijverd voor een sterke overheid hebben pragmatische opportunisten kans gegeven die overheid te gebruiken in eigen voordeel. Het komt erop neer dat links groeizaad gaf aan wat links wilde bestrijden.
Eigenlijk is links als Dr. Frankenstein en de overheid het monster dat hij tot leven wekte. Dat monster was een goed wezen, maar toen werd het gemanipuleerd door mensen. Het werd een gewelddadige moordmachine.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Vandaag bewijst de toestand dat de staat vermoord is. We kunnen enkel als zombie verder. Tenzij we radicaler worden - wat redelijk zou zijn.

De overheid is niet vermoord, maar eenvoudigweg een marionet van, jawel, belangengroepen. De overheid moet harmoniseren en niet reguleren en daarom moet die overheid controleerbaar zijn. Slechts een zo minimaal mogelijke overheid is controleeraar. Hoe omvangrijker de overheid, des te bespeelbaarder wordt die overheid, des te groter allerhande scheeftrekkingen en misbruiken.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Trouwens: géén defaitisme please. Deze week in Knack een zeer mooi essay tégen de laffe ideologie van de de neoliberaal Thomas Friedman, die in zijn "The World is Flat" zegt dat de globalisering en het monopolie-kapitalisme "onvermijdelijk en onafwendbaar" zijn. Dat we er ons dus maar moeten bij neerleggen. Deze laffe neoliberaal wordt vaak geciteerd door nog laffere politici, die zeggen dat ze "niks kunnen doen" aan sociale en economische crisissen "omdat de globalisering gewoon niet tegen te houden is". Zo hoeven ze niks te doen, en krijkt de neoliberaal natuurlijk vrij spel ...

Ik ben al evenmin defaitist, als neo-liberaal. Maar ik denk dat deze scheldtirade enige lucht zal hebben gegeven aan je frustraties als gevolg van onmacht. Dus dat begrijp ik best.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Kortom, geen defaitisme. We kunnen wel degelijk iets ondernemen.

Inderdaad, 'we' zijn ermee bezig.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

1. Zover ik weet zijn er concurrenten. Die op dit moment nog niet weten of ze de prijzen gaan verhogen. (Wat Electrabel doet, kan mij overigens geen fuck schelen. Wij zitten niet bij Electrabel. Die zijn duurder dan hun concurrentie. Toch voor ons.)

2. Electrabel maakt gebruik van zijn bijna-monopolie volgens test-aankoop. Hun goed recht, want de concurrenten hebben genoeg ruimte om daaronder te gaan. (En als ze slim zijn, dan doen ze dat ook en maken ze genoeg reclame.)

3. Prijsstijgingen zullen ook gebeuren in een geliberaliseerde wereld.

Conclusie?

Je hebt de klok horen luiden, maar de klepel niet zien slaan.

het spreekt wel vanzelf dat die andere leveranciers ook zullen profiteren van die verhoging om die van hun erdoor te krijgen, zolang ze er maar onder blijven

ps. euhmzzz... dat was wel een zeer laattijdige reactie

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nog niets over de index prong,wat erg voor de kleine arme man erg

Zou dit een van de best bewaarde staatsgeheimen zijn ? Vraag mij ook af, hoe het komt dat niemand dit exact weet te vertellen (hoeveel is de impact op de index, van een stijging van de aardgasprijs aan verbruiker van 20% - kan toch zo moeilijk niet zijn)