Wie is de grootste vijand van Links? - Pagina 12

Pelgrim · 24 juni 2007, 09:59

't is wel duidelijk waar de natuurlijke grens tussen mij en een gehandicapte mongool ligt. Mag ik die dan zijn geld aftroggelen? Fraai hoor, dat liberalisme

lombas · 24 juni 2007, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

't is wel duidelijk waar de natuurlijke grens tussen mij en een gehandicapte mongool ligt. Mag ik die dan zijn geld aftroggelen?

Duidelijk niet dus.

Percalion · 24 juni 2007, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

grenzen tussen personen zijn pure fictie en zijn bijlange niet natuurlijk.

Blijkbaar wel, want waarom probeer je me anders te overtuigen?

Citaat:

hoe ga je trouwens om met eigendomsrechten van rechtspersonen? kunnen die bestaan?

Da's een goede vraag. Some say yes, some say no. Van Dun zegt van niet, bijvoorbeeld.

Percalion · 24 juni 2007, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

alleen jammer dat natuurrechten niet bestaan. eigendom is een juridische bepaling en bestond niet voor mensen beslist hebben dat het bestond.

Het bestond wél; wat jij bedoelt is dat het daarom niet per se gerespecteerd werd.

Samsa · 24 juni 2007, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Het bestond wél; wat jij bedoelt is dat het daarom niet per se gerespecteerd werd.

enig bewijs dat het bestond?

Percalion · 24 juni 2007, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

enig bewijs dat het bestond?

'Eigendom' bestaat; het wordt alleen niet altijd gerespecteerd, zoals ik dus zei. Je kan toch moeilijk gaan ontkennen dat je 'eigenaar' bent van je eigen verstand, toch? Nochtans wordt dat zo nu en dan niet gerespecteerd. Hetzelfde voor eigendomsrechten over andere dingen. Natuurlijk zijn er samenlevingsvormen geweest die collectieve eigendom kenden, daar niet van.

lombas · 24 juni 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Natuurlijk zijn er samenlevingsvormen geweest die collectieve eigendom kenden, daar niet van.

Veelal in ongelimiteerde gebieden, zoals het Amazonewoud &c.

Zie Oppenheimer.

guerin · 24 juni 2007, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

'Eigendom' bestaat; het wordt alleen niet altijd gerespecteerd, zoals ik dus zei. Je kan toch moeilijk gaan ontkennen dat je 'eigenaar' bent van je eigen verstand, toch? Nochtans wordt dat zo nu en dan niet gerespecteerd. Hetzelfde voor eigendomsrechten over andere dingen. Natuurlijk zijn er samenlevingsvormen geweest die collectieve eigendom kenden, daar niet van.

Eigenaardig stelling!Je verstand leen je van je omgeving,van de boeken die je las.Zonder die omgeving zou je niet de mens zijn die je geworden bent,dacht ik

Praetorian · 24 juni 2007, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

'Eigendom' bestaat; het wordt alleen niet altijd gerespecteerd, zoals ik dus zei. Je kan toch moeilijk gaan ontkennen dat je 'eigenaar' bent van je eigen verstand, toch? Nochtans wordt dat zo nu en dan niet gerespecteerd. Hetzelfde voor eigendomsrechten over andere dingen. Natuurlijk zijn er samenlevingsvormen geweest die collectieve eigendom kenden, daar niet van.

Zuivere constructieve ende sociale conventies maw.

Percalion · 24 juni 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Zuivere constructieve ende sociale conventies maw.

Ik ben van mening dat er wel 'n goeie reden te vinden is om elkaars integriteit te respecteren. Of dat dan effectief gebeurt, is inderdaad afhankelijk van culturele waarden enzoverder. (Sociale conventies roepen bij mij beelden op van volksvergaderingen waar men sociale contracten sluit... Dat bedoel je allicht niet?).

Praetorian · 24 juni 2007, 21:10

Conventie -> paradigma van gebruiken en representaties

Percalion · 24 juni 2007, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Conventie -> paradigma van gebruiken en representaties

Oké.

Samsa · 24 juni 2007, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik ben van mening dat er wel 'n goeie reden te vinden is om elkaars integriteit te respecteren. Of dat dan effectief gebeurt, is inderdaad afhankelijk van culturele waarden enzoverder. (Sociale conventies roepen bij mij beelden op van volksvergaderingen waar men sociale contracten sluit... Dat bedoel je allicht niet?).

hola, we zijn wel heel rap opgeschoven van 'natuurrechten op eigendom, vrijheid, leven,...' naar 'goeie redenen te vinden om elkaars integriteit te respecteren', haven't we?

verder beweer je hier in feite dat 'eigendom bestaat' ook al is daar in bepaalde gegeven samenlevingen geen spoor van terug te vinden omdat 'culturele waarden enzoverder' er een rookgordijn voor zouden optrekken. ken je een 'apriorisme'?

lombas · 24 juni 2007, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

'apriorisme'

Is dat priapisme voor peuters?

Andy · 24 juni 2007, 21:57

Wie is de grootste vijand van links? Interne verdeeldheid. Zowel op organisatorisch vlak als de schijnbaar steeds aanwezige neiging om ideologische verschillen extra in de verf te zetten.

De grootste politieke vijand? Het liberalisme en het vrijemarktdenken volgens mij. Al was het alleen maar omdat deze retoriek zo vanzelfsprekend is geworden.

Liberty · 25 juni 2007, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

De dakloze is vrij om op te staan wanneer hij wil, maar een bed is voor hem niet mogelijk.
De manager kan een luxebed kopen, maar heeft niet de vrijheid om erin te blijven liggen.

En de grootkapitalist heeft beide. Eigelijk is hij de enige die absolute vrijheid geniet ( ten koste van de miljoenen loonslaven uiteraard)

Pelgrim · 25 juni 2007, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Duidelijk niet dus.

wat is er 'duidelijk' aan?
Ik zie't niet. Gehandicapte mongool: weinig weerwerk. Natuurlijke orde der dingen geeft mij het voordeel. Nu moogt gij gerust komen preken over natuurrechten, wel hét natuurrecht bij uitstek is het recht van de sterkste.

Ambiorix · 25 juni 2007, 09:03

"ja maar..."

lombas · 25 juni 2007, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat is er 'duidelijk' aan?
Ik zie't niet. Gehandicapte mongool: weinig weerwerk. Natuurlijke orde der dingen geeft mij het voordeel. Nu moogt gij gerust komen preken over natuurrechten, wel hét natuurrecht bij uitstek is het recht van de sterkste.

Een mentaal gehandicapte berust niet op de rationele vermogens nodig om contracten &c. te sluiten. Daarom berust een voogdijschap bij een andere partij, meestal ouders of instellingen.

Dat schijnt al een eeuwenoud principe te zijn hoor.

Ambiorix · 25 juni 2007, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een mentaal gehandicapte berust niet op de rationele vermogens nodig

En waar trekt ge die grens?
Mensen met IQ < 70 ? kansarmen zonder diploma? arbeiders zonder inspraak?

Bekijk resultaten enquête: Wie is de grootste politieke tegenstander?
Extreemrechts	25	43,10%
Liberalisme	11	18,97%
Kaviaarsocialisme	8	13,79%
Anarchisme	3	5,17%
Totalitarisme	11	18,97%
Aantal stemmers: 58. Je mag niet stemmen in deze enquête

24 juni 2007, 21:10	#231
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Conventie -> paradigma van gebruiken en representaties __________________

24 juni 2007, 21:57	#235
Andy Minister-President Geregistreerd: 11 mei 2007 Berichten: 3.845	Wie is de grootste vijand van links? Interne verdeeldheid. Zowel op organisatorisch vlak als de schijnbaar steeds aanwezige neiging om ideologische verschillen extra in de verf te zetten. De grootste politieke vijand? Het liberalisme en het vrijemarktdenken volgens mij. Al was het alleen maar omdat deze retoriek zo vanzelfsprekend is geworden. Laatst gewijzigd door Andy : 24 juni 2007 om 22:00.

24 juni 2007, 09:59	#221
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	't is wel duidelijk waar de natuurlijke grens tussen mij en een gehandicapte mongool ligt. Mag ik die dan zijn geld aftroggelen? Fraai hoor, dat liberalisme

25 juni 2007, 09:03	#238
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	"ja maar..."