Twee derde Nederlanders voor fusie met Vlannderen - Pagina 12

Nederlandse Leeuw · 22 augustus 2007, 11:32

Recente peilingen Het Laatste Nieuws en politics.be:

Kijk eens goed, beide een meerderheid (ofwel onmiddelijk, ofwel later herening)!

DebianFox · 22 augustus 2007, 11:35

Ik ben eigenlijk zelf Groot-Nederlander en gewoonweg verbaasd over die desbetreffende hoge score op hln.be. (in 1999 was op een gelijkaardige peiling aan de KU Leuven nog geen 5 % voorstander.)

Wat is nu die oorzaak van die kentering? Als ik reacties lees hier op hln.be merk ik dat de Vlamingen geïrriteerd raken door de Franstalige arrogantie, en hun "Hollanderhaat" blijkbaar omslaat in "Walenhaat." Een psychologisch effect dus:

Citaat:

Dan nog liever mee die Ollanders, dan mee die Walen!

1handclapping · 22 augustus 2007, 11:36

In het kader van de Baarle-Werkgroep werk ik aan een artikel :
"Waarom is de grens tussen Nederland en België hinderlijk ?"
Beleefd heb ik hir op het forum een uitnodiging geplaatst om hieraan mee te werken - de enige reactie (puberale reactie..) die ik kreeg was de suggestie om een atoombom op Nederland te gooien. Nu kan het best zijn dat er een grote meerderheid van Vlamingen en Nederlanders inderdaad "de grens" wil verkleinen resp. doen verdwijnen.

Het is zelfs niet onmogelijk dat er een deel van de "franstalige, letzeburgischtalige, duitstalige en engelstalige belgen" zoiets ook genegen zijn.
Het is wonderlijk hoeveel mensen er binnen de EU wonen die menen dat dit op den duur ook een staat zonder interne staatsgrenzen zal zijn.

Politieke maatschappelijke structuren veranderen : dat dit op een door de politieke partijen of de meningen van individuën gebeurd is twijfelachig.
Technologische en economische structuren, migraties, relieuze patronen
(..) spelen zeker ook een rol. Het is mijn overtuiging dat we naar een Europa "met minder grens" gaan - de "Benelux" liep hier voorop, had een gidsfunctie (de "Nederlanden" als gidsland).. Vermits het Beneluxverdrag hernieuwd moet worden kan het geen kwaad om als "Volk" eens na te denken over de zin en onzin van grenzen, dat het afbouwen van grenzen gevolgen zal hebben op politiek gebied is zonder meer duidelijk.

In het huiidig stadium van de discussie hebben we het zelfs niet over de
structuur (deelstaten, provincies, hoofdtalen, statuten van minderheidstalen,
sociale zekerheidssystemen, subsidiêringen van Religies & scholen, toegelaten en verboden drugs..).

Ik ben er me terdege van bewust dat in deze discussie het standpunt "een sterke nederlandstalige staat vormen binnen de EU" bijna diametraal tegenover mijn inzichten staat. Maar een dergelijk standpunt maakt van een "Nieuw Nederland" een quasi schijnremedie van "de belgische ziekte"
ik vind dat we als Vamingen, walen, letzemburgenaren en duitstaligen hier best eerst en vooral zelf uit moeten geraken en dan pas een sprong naar Europa moeten wagen. (Verhofstad deed eigenlijk het omgekeerde).

Keats · 22 augustus 2007, 12:57

En dit is het resultaat van de Vlaamse haat:

http://www.telegraaf.nl/buitenland/69414871/Belgen_tegen_fusie_met_Nederland.html

Citaat:

Belgen zeggen NEEN!
AMSTERDAM - Veel Belgen reageren furieus op het onderzoek dat 2/3 van de 'Ollanders' België wel wil inlijven. Maar uit een internetpeiling blijkt dat veel zuiderburen uiteindelijk wel denken dat de redding alleen ligt bij opgaan in Frankrijk of Nederland..

google adwords
"); } else { document.write("
"); } //-->
Iets meer dan de helft van de Belgen voelt er wel voor op den duur op te gaan in Nederland of Frankrijk. Maar het liefst willen de Vlamingen dat het Frans sprekende deel naar Frankrijk overgaat..
Uit een peiling van de Gazet van Antwerpen blijkt dat 58% van onze zuiderburen niet meer als zelfstandig land door wil. Maar als de vraag wordt gesteld of Vlaanderen Nederland zou moeten worden, zegt toch 55% nee. De peiling werd gehouden in reactie op het onderzoek van RTL/Nipo waaruit blijkt dat 2/3 van de Nederlanders België best erbij wil hebben.
De reacties op de sites van belgische kranten zijn over het algemeen niet mals. Bij het laatste Nieuws schrijft een Belg: 'Man man man, we gaan de Walen toch niet buitenkieperen om ons dan te laten knechten door den Hollander.'
Uit Hasselt: Laat ze toch dromen die idioten! Vlaanderen heeft zich ooit afgescheiden van die kaasvretters en dan willen die ons nu bij 'n eventuele scheiding terug inlijven!? Als er ooit naar de wapens (letterlijk) zal gegrepen worden dan zal het zeker zijn om geen aansluiting te krijgen met dit arrogant volkje. De mosselen mogen jullie nog leveren, en wij bepalen hoelang nog! Zet al die andere idiote gedachten snel uit jullie bolleke keesies!
Een ander: 'Met Zeeuws-Vlaanderen, Zeeland en Nederlands-Limburg is het goed fuseren. Brabant zou nog gaan, misschien, vanwege de lange gezamenlijke geschiedenis. Maar de Hollanden is erover, en Oranje hebben we al eens moeten buitenschoppen, het enige goeds dat de Brusselse bourgeoisie ooit heeft gedaan'.
Een ander uit Blankenberge : Natuurlijk zeggen de Nederlanders ja: dan zijn ze er gerust in dat er geen wegenbelasting komt in Vlaanderen.. Dominique uit Gent: Voor Nederlanders is dit enkel een goeie Belgenmop. Wie zou met mensen willen samenwonen die niet met hun buren kunnen overeenkomen'..

Kim · 22 augustus 2007, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Je gekronkel om niet te moeten toegeven dat op zijn minst de tendens van deze polls verbazend is, is grappig, Kim.

Gekronkel? Als je nog maar zegt dat een peiling van 600 man + een (gemanipuleerde) internetpeiling maar weinig voorstelt, ja... dan kronkel je uiteraard want dat past niet in jullie ideaalbeeld.

Citaat:

Ik begrijp het wel hoor: als de Vlamingen zelfs al niet meer separatistisch zouden zijn, dan is de belgitude helemaal weggespoeld hé? Dan blijft er van de "vruchten" van 1830 zelfs geen afgescheurde Vlaamse staat meer over...

Liever een onafhankelijk Vlaanderen dan een Groot-Nederland. En ik ben niet de enige die dat zo ziet. Peil daar maar eens naar.

Citaat:

Ik wens je nog veel politieke sterkte de volgende jaren.

Oh, maar ik ben nog jong he. En ik weet ook hoe mijn generatie over een samengaan van Vlaanderen met Nederland denkt.

baseballpolitieker · 22 augustus 2007, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

En dit is het resultaat van de Vlaamse haat:

http://www.telegraaf.nl/buitenland/69414871/Belgen_tegen_fusie_met_Nederland.html

Je meent het niet, ze willen NIET!

DenKempenzoon · 22 augustus 2007, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Gekronkel? Als je nog maar zegt dat een peiling van 600 man + een (gemanipuleerde) internetpeiling maar weinig voorstelt, ja... dan kronkel je uiteraard want dat past niet in jullie ideaalbeeld.

Liever een onafhankelijk Vlaanderen dan een Groot-Nederland. En ik ben niet de enige die dat zo ziet. Peil daar maar eens naar.

Oh, maar ik ben nog jong he. En ik weet ook hoe mijn generatie over een samengaan van Vlaanderen met Nederland denkt.

En ik weet hoe ze over Vlaanderen en België denkt.

Kortaf · 22 augustus 2007, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Liever een onafhankelijk Vlaanderen dan een Groot-Nederland. En ik ben niet de enige die dat zo ziet. Peil daar maar eens naar.

De laatste peiling over een onafhankelijk Vlaanderen (ondertussen een jaar oud...) gaf 51 pct pro te zien. Dat is grosso modo evenveel als de steun nu voor een fusie met Nederland.

Volgens mij zijn het alleen Belgicisten en hun provincialistisch-flamingantische geestesgenoten die keihard tegen een Vlaams-Nederlandse confederatie zijn. En zelfs samen vormen die een kleine minderheid in Vlaanderen.

A propos, als ge een peiling zoudt houden onder de leden van B-Plus, denk ik dat ge nog verbaasd zou kunnen zijn over de steun voor een eventuele Confederatie van de Lage Landen.

Kim · 22 augustus 2007, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon

En ik weet hoe ze over Vlaanderen en België denkt.

Ik ook... ik ook...

Ik zie het dagelijks aan ons ledenbestand.

Dimitri · 22 augustus 2007, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En ik weet ook hoe mijn generatie over een samengaan van Vlaanderen met Nederland denkt.

Zou Lombas al overtuigd zijn?

Kortaf · 22 augustus 2007, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Oh, maar ik ben nog jong he. En ik weet ook hoe mijn generatie over een samengaan van Vlaanderen met Nederland denkt.

Tiens, vandaag was hier nog een reactie te lezen van iemand die juist vind dat de HLN-poll vertekend was om dat het een internet poll was en dus vooral jongeren aantrok. En voor hen speelde die Belgisch-Nederlandse scheiding veel minder dan voor de veertigplussers, lazen we daar...

Spinoza · 22 augustus 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Oh, maar ik ben nog jong he. En ik weet ook hoe mijn generatie over een samengaan van Vlaanderen met Nederland denkt.

Ook jou zal ik verwelkomen in ons nieuwe vaderland, lieve Kim.

Kortaf · 22 augustus 2007, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ook jou zal ik verwelkomen in ons nieuwe vaderland, lieve Kim.

Eindelijk eens een constructieve bijdrage van onze Spinoza tot de Vlaams-Nederlandse integratie...

Zeno! · 22 augustus 2007, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

En dit is het resultaat van de Vlaamse haat:

http://www.telegraaf.nl/buitenland/69414871/Belgen_tegen_fusie_met_Nederland.html

Hie 'Hollanderhaat' is vreselijk overdreven. Ik ben in mij gehele 25-jarige leven nog NOOIT iemand tegengekomen die iets had tegen Nederland of de Nederlanders.

De mensen die online reageren op zulke berichten zijn meestal van de hersenloze TMF-generatie, die niets liever doen dan schelden op internet. Lekker laf achter het anonieme pc-schermpje en maar gaan... Wanneer ze irl een Nederlander tegenkomen zal er niks meer van te merken zijn.

Ik schaam me voor dat kutvolk.

Wautd · 22 augustus 2007, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Hie 'Hollanderhaat' is vreselijk overdreven. Ik ben in mij gehele 25-jarige leven nog NOOIT iemand tegengekomen die iets had tegen Nederland of de Nederlanders.

De mensen die online reageren op zulke berichten zijn meestal van de hersenloze TMF-generatie, die niets liever doen dan schelden op internet. Lekker laf achter het anonieme pc-schermpje en maar gaan... Wanneer ze irl een Nederlander tegenkomen zal er niks meer van te merken zijn.

Ik schaam me voor dat kutvolk.

Same here.

En zijn ze niet op de Hollanders aan het bashen dan moeten er plot de Brabanders en Limburgers aan geloven (hier valt het gelukkig nog mee)

Zeno! · 22 augustus 2007, 14:53

Zelfs op de site Zattevrienden.be (die bekend staat om z'n uiterst intellectueel publiek) stemt 44% voor een hereniging. Als zelfs op de site van puberaal-Vlaanderen al bijna de helft voor is, staan we al ver.

Weezer · 22 augustus 2007, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Zelfs op de site Zattevrienden.be (die bekend staat om z'n uiterst intellectueel publiek) stemt 44% voor een hereniging. Als zelfs op de site van puberaal-Vlaanderen al bijna de helft voor is, staan we al ver.

En GeenStijl? De minstens even hoogstaande tegenhanger aan deze kant van de grens?

Bovenbuur · 22 augustus 2007, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weezer

En GeenStijl? De minstens even hoogstaande tegenhanger aan deze kant van de grens?

Doen er zo te zien niks mee, ga ik niet voor ze doen ook niet. Heb het nieuws al wel kort op Retecool gemeld.

Dinkietoy · 22 augustus 2007, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Hie 'Hollanderhaat' is vreselijk overdreven. Ik ben in mij gehele 25-jarige leven nog NOOIT iemand tegengekomen die iets had tegen Nederland of de Nederlanders.

De mensen die online reageren op zulke berichten zijn meestal van de hersenloze TMF-generatie, die niets liever doen dan schelden op internet. Lekker laf achter het anonieme pc-schermpje en maar gaan... Wanneer ze irl een Nederlander tegenkomen zal er niks meer van te merken zijn.

Ik schaam me voor dat kutvolk.

Hallo,
Ik ben sinds vandaag nieuw op dit forum, dus voel me nog een beetje onwennig om me zo onmiddellijk er mee tussen te gooien.

Ik woon in een boerendorp net naast de Nederlandse grens en hier leeft de "haat" (is een groot woord) tegen Nederland nog wel een beetje onder de oudere mensen, maar ik vrees dat dit een klein overblijfsel is van tijdens de twee wereldoorlogen ivm smokkelcontroles aan de grenzen.

Persoonlijk ontmoet ik tijdens mn werk 100x liever Nederlanders dan Belgen, voor de eenvoudige reden dat Nederlanders veel socialer en warmer zijn dan een doorsnee Belg, plus daar krijg je regelmatig zelfs nog wel eens drinkgeld van en door een Belg, als je niet uitkijkt, wordt je in het zak gezet.

Aan mij werd niets gevraagd om te stemmen, anders koos ik garantie voor "ja", Vlaanderen bij Nederland.

Groetjes

liberalist_NL · 22 augustus 2007, 20:57

Welkom!

22 augustus 2007, 11:32	#221
Nederlandse Leeuw Burgemeester Geregistreerd: 11 juli 2007 Locatie: De Nederlanden Berichten: 503	Recente peilingen Het Laatste Nieuws en politics.be: Kijk eens goed, beide een meerderheid (ofwel onmiddelijk, ofwel later herening)! Bijgevoegde miniaturen Bijgevoegde afbeelding(e)

22 augustus 2007, 11:36	#223
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	In het kader van de Baarle-Werkgroep werk ik aan een artikel : "Waarom is de grens tussen Nederland en België hinderlijk ?" Beleefd heb ik hir op het forum een uitnodiging geplaatst om hieraan mee te werken - de enige reactie (puberale reactie..) die ik kreeg was de suggestie om een atoombom op Nederland te gooien. Nu kan het best zijn dat er een grote meerderheid van Vlamingen en Nederlanders inderdaad "de grens" wil verkleinen resp. doen verdwijnen. Het is zelfs niet onmogelijk dat er een deel van de "franstalige, letzeburgischtalige, duitstalige en engelstalige belgen" zoiets ook genegen zijn. Het is wonderlijk hoeveel mensen er binnen de EU wonen die menen dat dit op den duur ook een staat zonder interne staatsgrenzen zal zijn. Politieke maatschappelijke structuren veranderen : dat dit op een door de politieke partijen of de meningen van individuën gebeurd is twijfelachig. Technologische en economische structuren, migraties, relieuze patronen (..) spelen zeker ook een rol. Het is mijn overtuiging dat we naar een Europa "met minder grens" gaan - de "Benelux" liep hier voorop, had een gidsfunctie (de "Nederlanden" als gidsland).. Vermits het Beneluxverdrag hernieuwd moet worden kan het geen kwaad om als "Volk" eens na te denken over de zin en onzin van grenzen, dat het afbouwen van grenzen gevolgen zal hebben op politiek gebied is zonder meer duidelijk. In het huiidig stadium van de discussie hebben we het zelfs niet over de structuur (deelstaten, provincies, hoofdtalen, statuten van minderheidstalen, sociale zekerheidssystemen, subsidiêringen van Religies & scholen, toegelaten en verboden drugs..). Ik ben er me terdege van bewust dat in deze discussie het standpunt "een sterke nederlandstalige staat vormen binnen de EU" bijna diametraal tegenover mijn inzichten staat. Maar een dergelijk standpunt maakt van een "Nieuw Nederland" een quasi schijnremedie van "de belgische ziekte" ik vind dat we als Vamingen, walen, letzemburgenaren en duitstaligen hier best eerst en vooral zelf uit moeten geraken en dan pas een sprong naar Europa moeten wagen. (Verhofstad deed eigenlijk het omgekeerde). __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

22 augustus 2007, 14:53	#236
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Zelfs op de site Zattevrienden.be (die bekend staat om z'n uiterst intellectueel publiek) stemt 44% voor een hereniging. Als zelfs op de site van puberaal-Vlaanderen al bijna de helft voor is, staan we al ver.

22 augustus 2007, 20:57	#240
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Welkom!