De splitsing ? Een economische ramp voor Vlaanderen ! - Pagina 12

santos · 7 september 2007, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen uitbreiding dus, wel verbetering. Daarom ook dat ik al in een eerder bericht sprak over een dermate verbetering dat het Waalse spoorwegennet veel ingrijpender zal gemoderniseerd zijn over enkele jaren dan het Vlaamse. Deze onevenwichtige balans is trouwens al door de N-VA in het Vlaams als federaal parlement aangekaart.

Als je immers weet dat de lijn Brussel-Luxemburg in vergelijking met de hoofdassen in Vlaanderen, een veel lagere gebruikersgraad heeft, dan wordt wel duidelijk dat de investering niet verhouding staat met de rendementswaarde.

Heropening is wel uitbreiding en duidelijk niet verbetering.
En heeft u daar ook objectief bewijs voor?

Jan van den Berghe · 7 september 2007, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Heropening is wel uitbreiding en duidelijk niet verbetering.
En heeft u daar ook objectief bewijs voor?

Heropening is geen "uitbreiding". Blijkbaar weet u niet dat de NMBS tijdelijk buiten werking gestelde lijnen steeds blijft onderhouden en regelmatig laat bijslijpen. Slechts lijnen die men niet meer overweegt, worden niet meer onderhouden en, tegenwoordig, vrij snel van de rails ontdaan (want dat brengt een niet onaardige stuiver op). De oude Vennbahn bijvoorbeeld die nog steeds onder de bevoegdheid van de NMBS viel, heeft men enkele maanden na het definitieve afdankingsbesluit onmiddellijk opgebroken.

En ja, er is daar objectief bewijs voor. Freda Brepoels van de N-VA is in dit dossier gespecialiseerd, en heeft al meermaals haar stem daarover laten horen.

santos · 7 september 2007, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heropening is geen "uitbreiding". Blijkbaar weet u niet dat de NMBS tijdelijk buiten werking gestelde lijnen steeds blijft onderhouden en regelmatig laat bijslijpen. Slechts lijnen die men niet meer overweegt, worden niet meer onderhouden en, tegenwoordig, vrij snel van de rails ontdaan (want dat brengt een niet onaardige stuiver op). De oude Vennbahn bijvoorbeeld die nog steeds onder de bevoegdheid van de NMBS viel, heeft men enkele maanden na het definitieve afdankingsbesluit onmiddellijk opgebroken.

En ja, er is daar objectief bewijs voor. Freda Brepoels van de N-VA is in dit dossier gespecialiseerd, en heeft al meermaals haar stem daarover laten horen.

Goed dan, voor mij is dit uitbreiding en nog meer er gaat een spoor bijgelegd worden maar dit is dan ook weer verbetering zeker. Maar goed u gelooft steevast in semantiek.
Sinds wanneer zou een politieke partij die een studie uitvoert een objectief resultaat geven.

Jan van den Berghe · 7 september 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Goed dan, voor mij is dit uitbreiding en nog meer er gaat een spoor bijgelegd worden maar dit is dan ook weer verbetering zeker. Maar goed u gelooft steevast in semantiek.
Sinds wanneer zou een politieke partij die een studie uitvoert een objectief resultaat geven.

Sorry, maar dat is helemaal geen uitbreiding. Uitbreiding van het spoorwegnet veronderstelt het aanleggen van nieuwe beddingen alsook het weer aanleggen van eens gebroken en afgedankte sporen. Bij die welbepaalde lijn is noch het eerste noch het tweede aan de orde geweest. Een onderhouden, nog sporadisch gebruikte lijn werd gewoon weer opengesteld voor personenvervoer. Met semantiek heeft dat gewoon niets te maken.

Indien het niet objectief is, hoor ik graag van u inhoudelijke feiten op wat Brepoels allemaal hierover heeft geschreven en gezegd. Kunnen we binnenkort dat eens van u horen?

santos · 7 september 2007, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sorry, maar dat is helemaal geen uitbreiding. Uitbreiding van het spoorwegnet veronderstelt het aanleggen van nieuwe beddingen alsook het weer aanleggen van eens gebroken en afgedankte sporen. Bij die welbepaalde lijn is noch het eerste noch het tweede aan de orde geweest. Een onderhouden, nog sporadisch gebruikte lijn werd gewoon weer opengesteld voor personenvervoer. Met semantiek heeft dat gewoon niets te maken.

Indien het niet objectief is, hoor ik graag van u inhoudelijke feiten op wat Brepoels allemaal hierover heeft geschreven en gezegd. Kunnen we binnenkort dat eens van u horen?

U hoeft mij niet te beantwoorden met een vraag, ik vroeg het aan u maar u kon dus geen antwoord geven. Maar goed van u had ik ook niet anders verwacht.

luc broes · 7 september 2007, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

U hoeft mij niet te beantwoorden met een vraag, ik vroeg het aan u maar u kon dus geen antwoord geven. Maar goed van u had ik ook niet anders verwacht.

Beste Santos, als je denkt met een onwillige of met een dommerik te doen hebt, verlies dan je tijd niet met een discussie.

Jan van den Berghe · 7 september 2007, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Beste Santos, als je denkt met een onwillige of met een dommerik te doen hebt, verlies dan je tijd niet met een discussie.

Inderdaad, daarenboven toont hij eigenlijk aan dat hij niet op de hoogte is van de hele materie: Brepoels is immers een autoriteit op dat vlak en kent het NMBS-dossier bijzonder goed.

MisterXYZ · 8 september 2007, 11:47

Vlaanderen zal op termijn moeten onafhankelijk worden, want de walen beletten dat Vlaanderen zijn eigen specifieke problemen kan aanpakken en doelgericht kan besturen. De onwillige en arogante walen saboteren het huidige Vlaamse Beleid en doen er alles aan om de Vlaamse behoeften en vragen v/d Vlaamse werknemers en v/d Vlaamse kiezers te negeren. De Vlaamse onafhankelijkheid zal niet alle problemen oplossen maar het zal wel een krachtige remedie zijn tegen de communautaire spanningen, eindeloze onderhandelingen, de Belgische wafelijzer-politiek en niet vergeten de onzalige compromissen.

Niemand twijfelt er nog aan dat jaarlijks miljarden euro’s vanuit Vlaanderen naar wallonie stromen. Afhankelijk van de studies worden die transfers geraamd tussen de 3,5 en 13 Miljard euro’s.
In oktober 2004 maakte de Vlaamse regering bekend, na een doorlichting, dat de jaarlijkse transfers minstens 6,6 miljard euro’s bedroeg, zonder rekening te houden met de transfers via de staatsschuld. Na berekening met het inacht nemen v/d transfers via de staatsschuld, komen we aan een totale overdracht van Vlaanderen naar wallonie en Brussel van minstens 12,68 miljard euro’s. Dat betekend voor de 6.000.000 Vlamingen een jaarlijks verlies van 2100 euro’s of ongeveer 85.000,-- Bef aan transferskost aan Wallonie en Brussel.

Wat hier bovenstaand wordt aangeduidt is nog niet alles, want er zijn tal van communautaire scheeftrekkingen, denken we maar aan de overheidstewerkstelling die in wallonie 40% bedraagt terwijl die in Vlaanderen zo’n 25% bedraagt (cijfers van de R.S.Z.), denken ook aan de onverklaarbare hoge uitgaven voor de gezondheidszorg in de wallonie ( vele operaties in ziekenhuizen kosten 3 maal meer in de wallonie dan bij ons in Vlaanderen)

Uit studies v/d Vlaamse administratie, blijkt dat de Franstalige politiekers liegen als ze beweren dat de transfers zullen afnemen in de toekomst, integendeel de transfers zullen maar blijven toenemen.

Dus de vele miljarden euro’s die jaarlijks van Vlaanderen naar wallonie & brussel vloeien, zijn een door de staat georganiseerde diefstal, er is hier helemaal geen sprake van een “Belgische solidariteit”. Integendeel in federale staten zijn goed onderhandelde en bindende vormen van solidariteit van kracht die beperkt moeten zijn in omvang. Duitsland kan hier als voorbeeld dienen omdat daar de geldstromen doorzichtig, objectief en democratisch bepaald zijn via vrije onderhandelingen tussen de deelstaten.
De geldstromen van Vlaanderen naar wallonie en Brussel zijn afgedwongen en totaal ondoorzichtig.
Deze solidariteit moet daarenboven altijd vrijwillig zijn, doorzichtig, onderhandeld en natuurlijk ook efficiënt en gecontroleerd zijn. Daarvan is in België helemaal geen sprake.

Bovendien de miljarden transfers zetten blijkbaar geen zoden aan de dijk in de wallonie, integendeel de economische kloof tuusen noord en zuid neemt steeds maar toe door het politieke wanbeleid in de wallonie.
De jaarlijks gegarandeerde Vlaamse miljarden euro’s, doet de walen niet inzien in de noodzaak tot structurele hervormingen, onlangs nog verklaarde een waalse prof in de economie dat Vlaamse transfergeld wallonie in slaap wiegt en dat het stopzetten ervan de waalse overheid zou doen responsabiliseren en de tering naar de nering zou doen zetten. Als ik één euro uitgeef dan denk ik vijf maal na alvorens hem uit te geven, ik spring er voorzichtig mee om, maar wie het geld zomaar toegesmeten krijgt doet dat niet. Wallonie is een goed voorbeeld van onvoorzichtigheid.

Verhofstadt heeft ooit eens gezegd: “Daarnaast zijn er de ondoorzichtige transferten tussen noord en zuid die een hypotheek leggen op de ontwikkelingskansen van Vlaanderen”

Karel De Gucht zei in de Gazet van Antwerpen, febr.2002 : “Het weghalen, op een zeer scrupuleuze manier, van de transfers tussen Noord en Zuid. En dat men mij niet komt zeggen dat er ze er niet zijn hé. De misbruiken zitten voor 90 procent in het zuiden van het land. Ze kosten op jaarbasis tientallen miljarden en ze zijn totaal onverklaarbaar en onaanvaardbaar"

Patrik Dewael zei in Humo van juni 2002 : “In 1999 is vijf miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië gegaan; dat is in verhouding meer dan wat de West-Duitsers aan de voormalige DDR spenderen. Ik wil gerust genereus zijn, maar waarom zouden de Vlamingen dat allemaal blijven betalen?”

Mathias Danneels in het Nieuwsblad v. 21 okt. 2004 schreef: “De cijfers versterken wat de KBC-studie van 2003 al heeft aangetoond.
En ze bevestigen wat het Vlaams Blok - tot ergernis van velen - al jaren beweert.”

Ik heb eens ergens gelezen dat na de Tsunamiramp in Zuid-Oost Azie, de Belgische solidariteit golf zo’n 50 miljoen euro’s bijeen bracht, wel dit bedrag geeft Vlaanderen jaarlijks 200 keer aan franstalig Belgie, nog erger wij geven (schenken) dit bedrag om de twee dagen aan de waalse overheid! Erg hé en dat laten de Vlaamse politiekers zo maar gebeuren, erg héél erg!!

eno2 · 10 september 2007, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als ik het goed begrijp, dan is het dank zij die arme Walen dat we zo rijk geworden zijn?

We gaan die bron van rijkdom nog missen, als we splitsen...

Knuppel · 19 september 2007, 16:25

Niets kwetst meer dan de waarheid.

Geen commentaar meer dus....

8 september 2007, 11:47	#228
MisterXYZ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 10 mei 2005 Berichten: 2.115	Vlaanderen zal op termijn moeten onafhankelijk worden, want de walen beletten dat Vlaanderen zijn eigen specifieke problemen kan aanpakken en doelgericht kan besturen. De onwillige en arogante walen saboteren het huidige Vlaamse Beleid en doen er alles aan om de Vlaamse behoeften en vragen v/d Vlaamse werknemers en v/d Vlaamse kiezers te negeren. De Vlaamse onafhankelijkheid zal niet alle problemen oplossen maar het zal wel een krachtige remedie zijn tegen de communautaire spanningen, eindeloze onderhandelingen, de Belgische wafelijzer-politiek en niet vergeten de onzalige compromissen. Niemand twijfelt er nog aan dat jaarlijks miljarden euro’s vanuit Vlaanderen naar wallonie stromen. Afhankelijk van de studies worden die transfers geraamd tussen de 3,5 en 13 Miljard euro’s. In oktober 2004 maakte de Vlaamse regering bekend, na een doorlichting, dat de jaarlijkse transfers minstens 6,6 miljard euro’s bedroeg, zonder rekening te houden met de transfers via de staatsschuld. Na berekening met het inacht nemen v/d transfers via de staatsschuld, komen we aan een totale overdracht van Vlaanderen naar wallonie en Brussel van minstens 12,68 miljard euro’s. Dat betekend voor de 6.000.000 Vlamingen een jaarlijks verlies van 2100 euro’s of ongeveer 85.000,-- Bef aan transferskost aan Wallonie en Brussel. Wat hier bovenstaand wordt aangeduidt is nog niet alles, want er zijn tal van communautaire scheeftrekkingen, denken we maar aan de overheidstewerkstelling die in wallonie 40% bedraagt terwijl die in Vlaanderen zo’n 25% bedraagt (cijfers van de R.S.Z.), denken ook aan de onverklaarbare hoge uitgaven voor de gezondheidszorg in de wallonie ( vele operaties in ziekenhuizen kosten 3 maal meer in de wallonie dan bij ons in Vlaanderen) Uit studies v/d Vlaamse administratie, blijkt dat de Franstalige politiekers liegen als ze beweren dat de transfers zullen afnemen in de toekomst, integendeel de transfers zullen maar blijven toenemen. Dus de vele miljarden euro’s die jaarlijks van Vlaanderen naar wallonie & brussel vloeien, zijn een door de staat georganiseerde diefstal, er is hier helemaal geen sprake van een “Belgische solidariteit”. Integendeel in federale staten zijn goed onderhandelde en bindende vormen van solidariteit van kracht die beperkt moeten zijn in omvang. Duitsland kan hier als voorbeeld dienen omdat daar de geldstromen doorzichtig, objectief en democratisch bepaald zijn via vrije onderhandelingen tussen de deelstaten. De geldstromen van Vlaanderen naar wallonie en Brussel zijn afgedwongen en totaal ondoorzichtig. Deze solidariteit moet daarenboven altijd vrijwillig zijn, doorzichtig, onderhandeld en natuurlijk ook efficiënt en gecontroleerd zijn. Daarvan is in België helemaal geen sprake. Bovendien de miljarden transfers zetten blijkbaar geen zoden aan de dijk in de wallonie, integendeel de economische kloof tuusen noord en zuid neemt steeds maar toe door het politieke wanbeleid in de wallonie. De jaarlijks gegarandeerde Vlaamse miljarden euro’s, doet de walen niet inzien in de noodzaak tot structurele hervormingen, onlangs nog verklaarde een waalse prof in de economie dat Vlaamse transfergeld wallonie in slaap wiegt en dat het stopzetten ervan de waalse overheid zou doen responsabiliseren en de tering naar de nering zou doen zetten. Als ik één euro uitgeef dan denk ik vijf maal na alvorens hem uit te geven, ik spring er voorzichtig mee om, maar wie het geld zomaar toegesmeten krijgt doet dat niet. Wallonie is een goed voorbeeld van onvoorzichtigheid. Verhofstadt heeft ooit eens gezegd: “Daarnaast zijn er de ondoorzichtige transferten tussen noord en zuid die een hypotheek leggen op de ontwikkelingskansen van Vlaanderen” Karel De Gucht zei in de Gazet van Antwerpen, febr.2002 : “Het weghalen, op een zeer scrupuleuze manier, van de transfers tussen Noord en Zuid. En dat men mij niet komt zeggen dat er ze er niet zijn hé. De misbruiken zitten voor 90 procent in het zuiden van het land. Ze kosten op jaarbasis tientallen miljarden en ze zijn totaal onverklaarbaar en onaanvaardbaar" Patrik Dewael zei in Humo van juni 2002 : “In 1999 is vijf miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië gegaan; dat is in verhouding meer dan wat de West-Duitsers aan de voormalige DDR spenderen. Ik wil gerust genereus zijn, maar waarom zouden de Vlamingen dat allemaal blijven betalen?” Mathias Danneels in het Nieuwsblad v. 21 okt. 2004 schreef: “De cijfers versterken wat de KBC-studie van 2003 al heeft aangetoond. En ze bevestigen wat het Vlaams Blok - tot ergernis van velen - al jaren beweert.” Ik heb eens ergens gelezen dat na de Tsunamiramp in Zuid-Oost Azie, de Belgische solidariteit golf zo’n 50 miljoen euro’s bijeen bracht, wel dit bedrag geeft Vlaanderen jaarlijks 200 keer aan franstalig Belgie, nog erger wij geven (schenken) dit bedrag om de twee dagen aan de waalse overheid! Erg hé en dat laten de Vlaamse politiekers zo maar gebeuren, erg héél erg!! __________________ Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in! De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen! Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen! Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme! We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!

19 september 2007, 16:25	#230
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Niets kwetst meer dan de waarheid. Geen commentaar meer dus.... __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.