Splits Vlaanderen Nu !

[Knuppel]

och Jan, met alle respect voor je historische kennis waaruit ik veel leerde.
Maar hier is het de waarheid. Limburgers voelen zich helemaal niet verbonden met de door de voorstanders verlangde afsplitsing Zuid-Noord, noch met het artificieel wangedrocht Vlaanderen.

Jouw waarheid is dus een dikke, vette leugen, Steenbok. Ik ben er het levende bewijs van dat het onzin is die je uitkraamt. En niet alleen ik. Of ga je ontkennen dat Limburg op vele plaatsen een VU-bolwerk is geweest, en ook vandaag nog heel wat N-VA-ers en VB-ers telt?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

ALS ik al moeite heb met separatisten dan is het met die van 1830.
En neen, ik heb nooit gezegd dat ik allang uit Limburg weg ben. Dat maak jij ervan omdat ik niet klakkeloos jou zever beaam. Het zal trouwens geen zak verschil maken als ik zeg dat ik nog maar vijf jaar uit Limburg weg ben. Een fractie dus van de tijd dat ik wél in Limburg woonde. Een Limburgse volksverrader zal ik voor jou toch blijven.

Vermits iedereen echter sporen draagt van wat hij was zal ik ook Limburgse sporen blijven dragen. Hoezeer jij dat ook probeert te ontkennen. Ik ontken mijn afkomst niet en heb dat zelfs nooit geprobeerd. JIJ bent het die via alle mogelijke onzin de afkomst probeert te ontkennen van de Vlaamse kunst. De kunstenaars die deze kunst produceerde mogen Duitse roots hebben, onder druk veritaliaanst zijn, door Belqique geclaimd worden, maar niet Vlaams genoemd worden. Nochtans wordt dat in heel de wereld erkend.
Waarom is dat zo System als je Vlaanderen niet beweert te haten?

U hebt toch indertijd gezegd dat u 'een tijdje' in de 'Vlaanders' gewoond hebt. Of vergis ik me? Ik wil die post anders wel opzoeken als ik hem nog vinden kan tenminste.

Ik in ieder geval heb nooit beweerd dat Pieter Paul Rubens een Belg was. Het zal men een zorg wezen of hij Duitser of Antwerpenaar is. Maar de historische waarheid heeft zijn rechten. En als ik mag kiezen opteer ik liever voor een Frans Hals dan voor een Pieter Paul Rubens.

Ik stel alleen vast dat u weinig opkomt voor Limburg. Maar verraad? Dat is alweer zo'n zwaar woord. Verraad doet mij altijd denken aan Stafke de Clercq van het VNV of aan Jef Vandewiele van DeVlag of aan het zwart kapelaantje Cyriel Verschaeve.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hebt u er veel van geleerd? Ik bitter weinig moet ik zeggen. Ik moet de man voortdurend wijzen op zijn onjuistheden.

ja, ik heb wel verschillende historische feiten van hem geleerd. Misschien omdat het mij voordien ook niet zo erg bezighield.

Ik heb ook veel met hem gediscuteerd en hij tracht mij vaker te ridiculiseren.
Dat hij niet alles weet is OK voor mij.
Dat hij oogkleppen heeft waardoor nagenoeg alles wat niet VB getint bij hem de bovenhand heeft, is ook waar. Die oogkleppen verhinderen hem ook het nefaste van de standpunten van het VB te zien.
Ook het foert stemgedrag van de anti-establishment kiezers kan hij niet onderkennen.

Maar mijn standpunt gebaseerd op belevenissen van een bijna 70-jarige Limburger blijf ik verdedigen.
Daarin zit weinig dat het schriftelijk geweld van extremisten op dit forum bevestigt.
En de kritische observatie van de VB "mandatarissen" hier en deomgeving laat mij toe weinig vertrouwen te hebben in de eerlijkheid van die personen.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jouw waarheid is dus een dikke, vette leugen, Steenbok. Ik ben er het levende bewijs van dat het onzin is die je uitkraamt. En niet alleen ik. Of ga je ontkennen dat Limburg op vele plaatsen een VU-bolwerk is geweest, en ook vandaag nog heel wat N-VA-ers en VB-ers telt?

Ik ontken dat niet en schreef dat er kernen overblijven. Maar alles wat niet met jouw zienswijze strookt zijn leugens en Jan VdB ridiculiseert mijn zienswijze ook steeds.
Ik heb hier geschreven dat ooit in de jaren 60 in Genk de VU bijna zo veel stemmen haalde als de CVP, maar nu zijn de VB'ers en het overschot van de VU in het NVA of Spirit veel kleiner in aantal. Het VB won de aanhang van vroegere CVP schepen Van Geneugden, wat door een vroegere ontwikkelingshelper misleidden, en vooral anti-establishment foert kiezers.
Wat dus heel wat verlies is ten overstaan van de vroegere VU.
De NVA aanhang van Jan Peumans uit een vroegere notoire vNV en VU kring is sterk geslonken en de goede man is verkozen dank zij de tjeven. Van de vroegere sterke kern in Bilzen bleef weinig over na de vaandelvlucht van de huidige CD&V burgemeester en bezoeker van Nazi bijeenkomsten. Alleen in Beringen is de aanhang versterkt maar dan door een racistisch gegeven van te grote immigatie. Dat laatste speelt niet in Genk.
En voor de rest van Limburg, daar zijn de anti-establishment stemmen wel toegenomen, maar dat is meer dan tijdelijk.
In Haspengouw raken ze geen kant. Trouwens, dat is nog steeds bevolkt door mass's gepensioneerden die hun brood verdienden in het Luikse.

Meiske, ik ben meer dan 10 jaar gepensionneerd en observeer wat leeft in Limburg. Ik heb en had een druk sociaal leven. Dat samen met observatie van de politiek sinds de jaren 50 laat me toe een veel exacter standpunt te formuleren dat veel mensen die zoals jij Limburg maar marginaal kennen.
Dus is liegen en onzin zoals jij mij toemeet, een standpunt ingegeven door jouw VB of vlaamsnationalistische extremistische obsessie en jouw natte dromen van een splitsing of dergelijke fata morgana.

[Steenbok66]

@ Santos
Bedankt voor je berichtje.
Zoals reeds vroeger gezegd ben ik geen Waal maar een Limburgs-Luiks Haspengouwer die zich eerder aangetrokken voelt tot de Eurregio Maas-Rijn met zijn Limburgse, Luikse en Reinlandse componenten. Overigens heb ik vaker beweerd dat ik het wangedrocht België niet wil vervangen zien door een Vlaams- noch Waals afgesplitst wangedrocht. Ik ben een overtuigd Europeaan en wereldburger die echter geboren is in Luiks Haspengouw, zijn jeugd doorbracht in Limburgs Haspengouw en zijn professioneel leven te Genk en in de wereld met thuisbasis Genk.
Dus kwalificeer mij niet als Waal, want dat ben ik niet.
Voor de rest zijn mijn standpunten bekend en ben ik een uitgesproken object van aanvallen van Blokkers en aanverwanten.... doelbewust heb ik niet V Belang gebruikt omdat die groep extremisten tegen het Vlaams Belang ageren, enkel uit zijn op hun machts- en postjesverwerving door misleiding van een deel van de onnadenkende kiezers, of de extremisten en anti-establishment foert stemmers.
Jammer dat dit gebeurt, maar dat is nu eenmaal een van de uitwassen van democratie.
en nu terug on topic:
ik blijf erbij dat Limburg anders is dan de rest van de NL-talige regio van België.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

@ Santos
Bedankt voor je berichtje.
Zoals reeds vroeger gezegd ben ik geen Waal maar een Limburgs-Luiks Haspengouwer die zich eerder aangetrokken voelt tot de Eurregio Maas-Rijn met zijn Limburgse, Luikse en Reinlandse componenten. Overigens heb ik vaker beweerd dat ik het wangedrocht België niet wil vervangen zien door een Vlaams- noch Waals afgesplitst wangedrocht. Ik ben een overtuigd Europeaan en wereldburger die echter geboren is in Luiks Haspengouw, zijn jeugd doorbracht in Limburgs Haspengouw en zijn professioneel leven te Genk en in de wereld met thuisbasis Genk.
Dus kwalificeer mij niet als Waal, want dat ben ik niet.
Voor de rest zijn mijn standpunten bekend en ben ik een uitgesproken object van aanvallen van Blokkers en aanverwanten.... doelbewust heb ik niet V Belang gebruikt omdat die groep extremisten tegen het Vlaams Belang ageren, enkel uit zijn op hun machts- en postjesverwerving door misleiding van een deel van de onnadenkende kiezers, of de extremisten en anti-establishment foert stemmers.
Jammer dat dit gebeurt, maar dat is nu eenmaal een van de uitwassen van democratie.
en nu terug on topic:
ik blijf erbij dat Limburg anders is dan de rest van de NL-talige regio van België.

Waarom noemt u België een wangedrocht? Wat is dat? Welke staat is géén wangedrocht?

Als u het over het Belgisch (con)federalisme hebt, kan ik u uiteraard wel volgen. Maar daarom ben ik ook unitarist.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

ja, ik heb wel verschillende historische feiten van hem geleerd. Misschien omdat het mij voordien ook niet zo erg bezighield.

Ik heb ook veel met hem gediscuteerd en hij tracht mij vaker te ridiculiseren.
Dat hij niet alles weet is OK voor mij.
Dat hij oogkleppen heeft waardoor nagenoeg alles wat niet VB getint bij hem de bovenhand heeft, is ook waar. Die oogkleppen verhinderen hem ook het nefaste van de standpunten van het VB te zien.
Ook het foert stemgedrag van de anti-establishment kiezers kan hij niet onderkennen.

Maar mijn standpunt gebaseerd op belevenissen van een bijna 70-jarige Limburger blijf ik verdedigen.
Daarin zit weinig dat het schriftelijk geweld van extremisten op dit forum bevestigt.
En de kritische observatie van de VB "mandatarissen" hier en deomgeving laat mij toe weinig vertrouwen te hebben in de eerlijkheid van die personen.

Als u dat maar weet.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waarom noemt u België een wangedrocht? Wat is dat? Welke staat is géén wangedrocht?

par exemple la France, monsieur le Français échoué!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans

Waarom noemt u België een wangedrocht? Wat is dat? Welke staat is géén wangedrocht?

Waarmee je dus toegeeft dat Belgique OOK een wangedrocht is.
Vermits elke staat volgens jou een wangedrocht is moeten we het wangedrocht Belgique ook maar aanvaarden zoals het is: als een wangedrocht dus.

En jij bent advokaat???

[Knuppel]

Meiske, ik ben meer dan 10 jaar gepensionneerd en observeer wat leeft in Limburg. Ik heb en had een druk sociaal leven. Dat samen met observatie van de politiek sinds de jaren 50 laat me toe een veel exacter standpunt te formuleren dat veel mensen die zoals jij Limburg maar marginaal kennen.
Dus is liegen en onzin zoals jij mij toemeet, een standpunt ingegeven door jouw VB of vlaamsnationalistische extremistische obsessie en jouw natte dromen van een splitsing of dergelijke fata morgana.

Je verzuurde zever hier lezen, plus al je niet uitgekomen voorspellingen, is anders voldoende om er een oordeel over te kunnen vellen. Aan de reacties te zien die jij hier krijgt op je braaksels, of aan het gebrek eraan, zou een mens ook niet zeggen dat je zoveel exactere standpunten dan de mijne zo geweldig gewaardeerd worden.

[Knuppel]

ik blijf erbij dat Limburg anders is dan de rest van de NL-talige regio van België.

Et alors? Wie heeft dat ooit ontkend?

Verder is het vreemd dat Hans je gebruik van die 'NL-talige regio van Belgique' niet bejubelt maar wel inpikt op het wangedrocht Belgique.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Dat hij oogkleppen heeft waardoor nagenoeg alles wat niet VB getint bij hem de bovenhand heeft, is ook waar. Die oogkleppen verhinderen hem ook het nefaste van de standpunten van het VB te zien.

Van vooringenomenheid gesproken... Ik sta met open ogen in het leven en oordeel op basis van inhoud. Nooit heb ik mij laten verleiden tot een standpunt omdat "de partij" zus of zo dacht of haar standpunt dit of dat was.

[system]

Citaat:

Meiske, ik ben meer dan 10 jaar gepensionneerd en observeer wat leeft in Limburg. Ik heb en had een druk sociaal leven. Dat samen met observatie van de politiek sinds de jaren 50 laat me toe een veel exacter standpunt te formuleren dat veel mensen die zoals jij Limburg maar marginaal kennen.
Dus is liegen en onzin zoals jij mij toemeet, een standpunt ingegeven door jouw VB of vlaamsnationalistische extremistische obsessie en jouw natte dromen van een splitsing of dergelijke fata morgana.

Nu hoort u het eens van een ander. Ik sprak nog van rancuneus. Nu wordt het al obsessief. Niet voor niets dat u zich 'knuppel' noemt. Knuppel maar eerst eens goed op uzelf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Et alors? Wie heeft dat ooit ontkend?

Inderdaad, ik vraag me dat ook af. Daarenboven is er binnen Limburg ook een verscheidenheid. De Maaskant is anders dan Tessenderlo, en Achel is niet Sint-Truiden.

Juist de verscheiden binnen ons Nederlands taalgebied is een rijkdom. Zovele streken hebben hun eigenheid, niet alleen Limburg.

[Mampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Deze draad werd er gewoon uitgeknipt. Ik weet niet waarom. Vrijheid van meningsuiting, moderators? Het was vooral ironisch bedoeld. "Vlaanderen" bestaat immers niet tenzij als conglomeraat van West- en Oost-Vlaanderen. Onafhankelijkheid voor Limburg, Antwerpen en Brabant moet ook een optie kunnen zijn.

Dat is gewoon democratie.

Wel hans je kan komma neuken vriend , wat is vlaanderen voor jouw moet het in de naam van de provincie komen . Voor mij is vlaanderen het nederlandstalig deel van Belgie. Een gebied met een publieke opinie een op politiek en cultureel gebied homogeen gebied. Een gebied dan niets te maken heeft met het zuiden van het land , dus bye bye belgium.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, ik vraag me dat ook af. Daarenboven is er binnen Limburg ook een verscheidenheid. De Maaskant is anders dan Tessenderlo, en Achel is niet Sint-Truiden.

Juist de verscheiden binnen ons Nederlands taalgebied is een rijkdom. Zovele streken hebben hun eigenheid, niet alleen Limburg.

Kun je ook toepassen op België: eenheid in verscheidenheid.

Door de confrontatie tussen VL en FR hebben we politici gekregen die internationaal hoog aangeschreven zijn.

Onafhankelijk Vlaanderen = provincialisme en vriendjespolitiek via ons-kent-ons

[system]

.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Door de confrontatie tussen VL en FR hebben we politici gekregen die internationaal hoog aangeschreven zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Kun je ook toepassen op België: eenheid in verscheidenheid.

Dat had inderdaad gekund. Alleen is de situatie zo ontspoord en is er in het Zuiden geen wil tot responsabilisering dat het nu uitzichtloos is geworden. België had een soort Zwitserland kunnen worden, alleen is dat van in het begin niet gebeurd met alle gevolgen van dien.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Spaak, Tindemans, Paul Hymans, Van Miert, Claes, Martens, Jean Rey, Verhofstadt, Michel.

Het zijn toch namen die het internationaal waar hebben gemaakt. Internationaal gekend zijn en internationaal gewaardeerd w(o)(e)rden.