Naar een nieuw, nationaal-links? - Pagina 12

Pelgrim · 28 oktober 2007, 16:02

niemand neemt kallikles hier serieus, maar het is wel een feit dat als er nieuwelingen op het forum komen ze door het lezen van dat citaat mij onmiddelijk tot de VB cathegorie rekenen. En wees gerust, dezelfde manipulatietechnieken zal hij ook tegen anderen toepassen, linkse-nationalisten, maar ook niet-nationalisten zoals lsp'ers bijvoorbeeld, die voor hem al even erg zijn.
Zo iemand is volgens mij een gevaar voor de linkerzijde, ik beschouw hem dan ook als een echte troll, er op uit om de linkerzijde te verzwakken door zijn stokerijen en leugenachtige manipulatie. Zo iemand kan bijzonder veel schade toebrengen.

Metternich · 28 oktober 2007, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

En mensen "overtuigen" kunt ge hier toch niet.

Was jij geen liberaal toen jij hier op het forum begon?

Ambiorix · 28 oktober 2007, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Was jij geen liberaal toen jij hier op het forum begon?

ha, nu hebt ge mij idd klem gezet

Maar volgens mij is dat maar bij een kleine minderheid, en ik denk zelfs bij d�*e mensen die naast hun eigen ideologie eruit brullen ook nog wat willen bijleren. En af en toe lukt dat zo

Ambiorix · 28 oktober 2007, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

niemand neemt kallikles hier serieus, maar het is wel een feit dat als er nieuwelingen op het forum komen ze door het lezen van dat citaat mij onmiddelijk tot de VB cathegorie rekenen. En wees gerust, dezelfde manipulatietechnieken zal hij ook tegen anderen toepassen, linkse-nationalisten, maar ook niet-nationalisten zoals lsp'ers bijvoorbeeld, die voor hem al even erg zijn.
Zo iemand is volgens mij een gevaar voor de linkerzijde, ik beschouw hem dan ook als een echte troll, er op uit om de linkerzijde te verzwakken door zijn stokerijen en leugenachtige manipulatie. Zo iemand kan bijzonder veel schade toebrengen.

ik volg u totaan de laatste zin. Volgens mij kan niemand hier "schade" aanbrengen aan eender welke strekking of organisatie. Het is hier MAAR een stom discussieforumke waar wat anonieme slungels in de clinch gaan, geef toe

Pavolini · 29 oktober 2007, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Vergeet echter niet dat in het solidarisme er ook een "linker-" en "rechter-"vleugel, waarbij links en rechts dan slaan op het economische. Zo ken ik solidaristen die economisch zéér dicht bij het socialisme staan en al neigen naar een staatseconomie,...

Ge moogt gerust zijn!

Pavolini · 29 oktober 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Klasseverzoening, algemene volkswil en algemeen belang zitten ook in de liberale theorie. Oh oh.

De klassentheorie is achterhaald geraakt. Gecreëerd in de 19de eeuw en nog bruikbaar gedurende een deel van de 20ste eeuw. maar nu is het al geruime tijd de vervaldatum overschreden. Dat geldt overigens evenzeer voor het oude solidarisme �* la Verdinaso of van het KVHV van de jaren 60 en begin de '70 hoor.

Algemene volkswil zit niet echt in de liberale theorieën, daar kent men vooral de "individuele wil".

Pavolini · 29 oktober 2007, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik weet niet welk solidarisme VJW aanhangt, maar een basisprincipe van het economisch systeem is allesins wintsdeling voor bedrijven met arbeiders in loondienst. Wat daar fascistisch aan is moogt ge wel eens uitleggen.

Juist. VJW verdedigt een nieuw solidarisme, niet meer de oude solidristische ideeën uit een voorbije tijd want daarmee kan je niets aanvangen in de 21ste eeuw met haar alles overheersend kapitalisme en liberalisme.

Citaat:

Btw, aan "het solidarisme" is niks fascistisch.
Het is niet omdat Hitler een vegetariër en dierenvriend was, dat.. (enz, ge kunt het zelf wel aanvullen wsl.)

Juist. Solidarisme heeft op zich niets met fascisme te maken. De economische theorie van het nationaal-socialisme kende buiten haar "flue artistique" vooral Keynesiaanse toepassingen en inzichten. En net daar was de West-Europese naoorlogse sociaal-democratie ook op gebaseerd. Waren de sociaal-democraten dan verdoken nazi's? Neen!

Praetorian · 29 oktober 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

De klassentheorie is achterhaald geraakt. Gecreëerd in de 19de eeuw en nog bruikbaar gedurende een deel van de 20ste eeuw. maar nu is het al geruime tijd de vervaldatum overschreden. Dat geldt overigens evenzeer voor het oude solidarisme �* la Verdinaso of van het KVHV van de jaren 60 en begin de '70 hoor.

Algemene volkswil zit niet echt in de liberale theorieën, daar kent men vooral de "individuele wil".

Klassenverzoening houdt de erkenning van klassen in ...

Praetorian · 29 oktober 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Algemene volkswil zit niet echt in de liberale theorieën, daar kent men vooral de "individuele wil".

Algemene volkswil is de kern van het constitutionele gedeelte van de liberale politieke theorieën. Deze volkswil werd bekeken vanuit het oogpunt dat individuen uit zorg voor hun eigendomsrechten de ideale beslissingen over de natie kunnen nemen.

AdrianHealey · 29 oktober 2007, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Algemene volkswil is de kern van het constitutionele gedeelte van de liberale politieke theorieën. Deze volkswil werd bekeken vanuit het oogpunt dat individuen uit zorg voor hun eigendomsrechten de ideale beslissingen over de natie kunnen nemen.

Jep, jep, een boutade meer of minder, daar liggen we niet meer van wakker.

Percalion · 30 oktober 2007, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Jep, jep, een boutade meer of minder, daar liggen we niet meer van wakker.

Pavolini · 31 oktober 2007, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Klassenverzoening houdt de erkenning van klassen in ...

Ik spreek neregens over "klassenverzoening", ik ben geen oude solidarist.

Pavolini · 31 oktober 2007, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Algemene volkswil is de kern van het constitutionele gedeelte van de liberale politieke theorieën. Deze volkswil werd bekeken vanuit het oogpunt dat individuen uit zorg voor hun eigendomsrechten de ideale beslissingen over de natie kunnen nemen.

In hun visie blijft de kern dus het individu en niet de gemeenschap.

Praetorian · 31 oktober 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

In hun visie blijft de kern dus het individu en niet de gemeenschap.

De evidentie zelve, het is retorisch bedrog.

AdrianHealey · 31 oktober 2007, 18:45

Praetorian ontdekt het moderne liberalisme;

Praetorian · 31 oktober 2007, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Ik spreek neregens over "klassenverzoening", ik ben geen oude solidarist.

Jammer, strasserisme vond ik best nog wel boeiend. Weet jij toevallig waar ik "Abschied vom Hitlerismus" van Michael Kühnen kan vinden?

Kallikles · 11 november 2007, 03:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

niemand neemt kallikles hier serieus, maar het is wel een feit dat als er nieuwelingen op het forum komen ze door het lezen van dat citaat mij onmiddelijk tot de VB cathegorie rekenen. En wees gerust, dezelfde manipulatietechnieken zal hij ook tegen anderen toepassen, linkse-nationalisten, maar ook niet-nationalisten zoals lsp'ers bijvoorbeeld, die voor hem al even erg zijn.
Zo iemand is volgens mij een gevaar voor de linkerzijde, ik beschouw hem dan ook als een echte troll, er op uit om de linkerzijde te verzwakken door zijn stokerijen en leugenachtige manipulatie. Zo iemand kan bijzonder veel schade toebrengen.

Man, man, man... Jij neemt dat geforum hier allemaal veel te veel au sérieux...

Wat mijn citaat betreft... Als je graag provocerende uitspraken doet, dan moet je aanvaarden dat we je citeren en dat we niet noodzakelijk de hele context erbij vermelden.

Eerst had ik uiteraard een groter citaat genomen, er was echter geen plaats genoeg in de forumhandtekening... Ik heb dus de meest smakelijke fragmenten geselecteerd!

Kallikles · 11 november 2007, 03:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Schmitt heeft zich net zoals Nietzsche los kunnen maken van de negatieve, totalitaire kanten van de moderniteit. Daarom dat zij kunnen gebruikt worden voor het socialisme, zij kennen de valkuilen van de valse idolen van het liberalisme. Schmitt heeft net zoals Nietzsche de burgerlijke waarden ontmunt, en dit met enorm succes. Waar Schmitt stapt, komt men mij tegen.

Schmitt is een nihilist, vol van de rancune van een verliezer van de geschiedenis. Nietzsche is de tegenpool van Schmitt.

Pelgrim · 11 november 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Man, man, man... Jij neemt dat geforum hier allemaal veel te veel au sérieux...

Wat mijn citaat betreft... Als je graag provocerende uitspraken doet, dan moet je aanvaarden dat we je citeren en dat we niet noodzakelijk de hele context erbij vermelden.

Eerst had ik uiteraard een groter citaat genomen, er was echter geen plaats genoeg in de forumhandtekening... Ik heb dus de meest smakelijke fragmenten geselecteerd!

kortom je geeft toe dat je een manipulatr bent en bijgevolg een gevaar voor de linkerzijde

Kallikles · 11 november 2007, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

kortom je geeft toe dat je een manipulatr bent en bijgevolg een gevaar voor de linkerzijde

Me dunkt ben jij hier de manipulator. Ik zei gewoon dat je de verantwoordelijkheid voor je eigen woorden moet opnemen en niet moord en brand en dictatuur moet roepen als men je eigen woorden citeert.

En dat je een beetje relativeringsvermogen moet leren... Wie overal gevaren en vijanden ziet, lijdt aan paranoia.

28 oktober 2007, 16:02	#221
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	niemand neemt kallikles hier serieus, maar het is wel een feit dat als er nieuwelingen op het forum komen ze door het lezen van dat citaat mij onmiddelijk tot de VB cathegorie rekenen. En wees gerust, dezelfde manipulatietechnieken zal hij ook tegen anderen toepassen, linkse-nationalisten, maar ook niet-nationalisten zoals lsp'ers bijvoorbeeld, die voor hem al even erg zijn. Zo iemand is volgens mij een gevaar voor de linkerzijde, ik beschouw hem dan ook als een echte troll, er op uit om de linkerzijde te verzwakken door zijn stokerijen en leugenachtige manipulatie. Zo iemand kan bijzonder veel schade toebrengen. Laatst gewijzigd door Pelgrim : 28 oktober 2007 om 16:02.