Bart De Wever voor hereniging met Nederland : op naar Dietsland ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waarin weerlegt de bovenstaande post wat Het Oosten zei?

Wellicht slecht gelezen ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waarin weerlegt de bovenstaande post wat Het Oosten zei?

Er was wel een Vlaams-nationalistische strekking in vele lagen van de Vlaamse bevolking voor WO I hetgeen u en het Oosten trachten te ontkennen. Dat die vaak van sociaal-maatschappelijke aard was en niet naar boven kwam in een georganiseerde vorm is hierbij van geen tel. Ze bestond.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Er was wel een Vlaams-nationalistische strekking in vele lagen van de Vlaamse bevolking voor WO I hetgeen u en het Oosten trachten te ontkennen. Dat die vaak van sociaal-maatschappelijke aard was en niet naar boven kwam in een georganiseerde vorm is hierbij van geen tel. Ze bestond.

Waaruit blijkt dat die Vlaamse beweging toen anti-Belgisch was?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waaruit blijkt dat die Vlaamse beweging toen anti-Belgisch was?

Zijn ze ooit anders geweest?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Er was wel een Vlaams-nationalistische strekking in vele lagen van de Vlaamse bevolking voor WO I hetgeen u en het Oosten trachten te ontkennen. Dat die vaak van sociaal-maatschappelijke aard was en niet naar boven kwam in een georganiseerde vorm is hierbij van geen tel. Ze bestond.

Daar gaat het toch niet over. Er waren al flaminganten lang voor WO I natuurlijk. Maar altijd binnen het Belgisch kader en zelden daarbuiten. Het is pas na WO I dat het anti-Belgische flamingantisme opgang maakte.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zijn ze ooit anders geweest?

Geen enkele auteur in geen enkel wetenschappelijk werk heeft ooit beweerd dat de Vlaamse beweging vóór 1914 anti-Belgisch was. Daarin zijn ook de Vlaams-nationalistische begrepen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Geen enkele auteur in geen enkel wetenschappelijk werk heeft ooit beweerd dat de Vlaamse beweging vóór 1914 anti-Belgisch was. Daarin zijn ook de Vlaams-nationalistische begrepen.

Vóór WO I bestond er zo goed als geen Vlaams-nationalisme. Wel bestonden er flaminganten die terecht streden voor de culturele rechten van de Vlamingen ofte Nederlandssprekende Belgen.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vóór WO I bestond er zo goed als geen Vlaams-nationalisme. Wel bestonden er flaminganten die terecht streden voor de culturele rechten van de Vlamingen ofte Nederlandssprekende Belgen.

Dat is dan ook niet meer of niet ,inderdaad dan wat ik oorspronkelijk stelde.Of die flaminganten toen anti-Belgisch waren of niet, maakt mij niets uit. Ze kwamen op voor hun eigen volk, taal en cultuur. Dat ze daarbij in conflict kwamen met het fransdolle België en De verfranste bourgeoisie kan niemand verwonderen.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waaruit blijkt dat die Vlaamse beweging toen anti-Belgisch was?

Waar heb ik dat beweerd?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Waar heb ik dat beweerd?

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2379

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

https://forum.politics.be/showpost.p...postcount=2379

Ik zie nergens waar ik het flamingantisme va voor WO I anti-Belgisch noem.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Waar heb ik dat beweerd?

Hier:

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Er was wel een Vlaams-nationalistische strekking in vele lagen van de Vlaamse bevolking voor WO I hetgeen u en het Oosten trachten te ontkennen.Dat die vaak van sociaal-maatschappelijke aard was en niet naar boven kwam in een georganiseerde vorm is hierbij van geen tel. Ze bestond.

Ben benieuwd of u dit kunt staven. Want we kunnen zo van alles en nog wat vermoeden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zijn ze ooit anders geweest?

Uiteindelijk heeft het geen enkel belang of de Vlaamse beweging al of niet van in het prille begin anti-Belgisch was. Het Belgisch francofiel regime is wel van in het begin afkerig geweest van het groeiend Vlaams zelfbewustzijn. De Vlaamsgezindheid is doorheen haar geschiedenis geëvolueerd van een taal-culturele naar een sociaal-economische en politieke beweging. En die evolutie gaat steeds sterker door in de richting van steeds meer autonome beslissingsmacht.
Ik lees deze morgen dat de Vlaamse regering in de persoon van Hilde Crevits hard aandringt op meer eigen bevoegdheid voor een volledig eigen Vlaams arbeidsmarkt-beleid. Daar is alle reden voor. De tewerkstellingsgraad in Wallonië en in Brussel bedraagt respectievelijk 64,6 en 61,3 procent. Dat zijn Club-Med cijfers en liggen in de lijn van Italië 62,6; Spanje 65,7 en Griekenland 61,1. Vlaanderen daarentegen heeft een tewerkstellingsgraad van 74,7 procent. De Vlaamse regering had bij haar aantreden een doelstelling vooropgezet van 80 procent, in navolging van Nederland dat nu net als Duitsland op 80 % staat.

Conclusie: inzake tewerkstellingsgraad loopt de grens tussen de Noordelijke landen en de Club Med landen dwars door België. Vlaanderen behoort tot de eerste groep en moet volledig autonoom over zijn arbeidsmarktbeleid kunnen beslissen zonder bemoeienissen van het “Belgisch” niveau.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Geen enkele auteur in geen enkel wetenschappelijk werk heeft ooit beweerd dat de Vlaamse beweging vóór 1914 anti-Belgisch was. Daarin zijn ook de Vlaams-nationalistische begrepen.

Dat kan heel goed zijn, niettemin betwijfel ik of dat dit de realiteit bepaald.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat kan heel goed zijn, niettemin betwijfel ik of dat dit de realiteit bepaald.

Het bepaalt in ieder geval niet de hedendaagse realiteit. De Vlaamse beweging is gewoon geëvolueerd van een taal-culturele naar een sociaal-economische beweging die aanspraak maakt op autonomie.

[Weyland]

Grote delen van Vlaanderen waren dan ook straatarm, niet echt een positie om je politiek baldadig op te stellen hé?
Zelf nu merk je het nog in Vlaanderen, op mentaal vlak, dat anti-intellectualisme en die slapheid, zoals dat recente interview op YT van MVR met een mompelende interviewer die geen deftig ABN praat (is hem te 'bekakt' ofzo) in een ruimte met te weinig akkoestiek.

Ja, ik ben 'zo kneuterig' om dan dat interview meteen uit te zetten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het bepaalt in ieder geval niet de hedendaagse realiteit. De Vlaamse beweging is gewoon geëvolueerd van een taal-culturele naar een sociaal-economische beweging die aanspraak maakt op autonomie.

Dat is nog maar de vraag. Ik betwijfel of de meerderheid der Vlaamstalige Belgen ofte Vlamingen -of de Vlaamse ondernemers...- nu echt een onafhankelijk Vlaanderen wil.

Dat de Vlaamse beweging een culturele strijd was, is zonder meer waar. Maar
zulke terechte culturele aspiraties gaan dikwijls gepaard met het verdraaien en 'opkloppen' van de historische werkelijkheid.

Neem nu de benaming ‘de slag der Guldensporen’. Deze benaming kende men niet vóór de 19de eeuw. Men had het altijd over ‘de slag bij Kortrijk’, of ‘de slag bij Groeninge'.

De benaming 'Guldensporenslag' werd pas gebruikt in 1838 eeuw door Prudens van Duyse. En van toen af evolueerde deze gebeurtenis uit 1302 heel langzaam tot een romantische mythe. Het is na de nederlaag van de Fransen tegen de Duitsers in de Frans-Duitse oorlog (1870) dat de ‘Guldensporenslag’ uitgroeide tot een Vlaamse herdenking. Want, zo was de redenering, ‘ook de Vlamingen hadden de Fransen ooit verslagen in 1302’. De 19de romantiek gaf de helden van 1302 voorts een quasi-mythologisch (en dus een onwaar) aureool mee.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het bepaalt in ieder geval niet de hedendaagse realiteit. De Vlaamse beweging is gewoon geëvolueerd van een taal-culturele naar een sociaal-economische beweging die aanspraak maakt op autonomie.

...en dus niet aanstuurt op een uitverkoop aan holland.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Daar gaat het toch niet over. Er waren al flaminganten lang voor WO I natuurlijk. Maar altijd binnen het Belgisch kader en zelden daarbuiten. Het is pas na WO I dat het anti-Belgische flamingantisme opgang maakte.

Ik heb niet anders beweerd.u en Bwarrior zijn met dat anti-belgicisme afgekomen.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hier:



Ben benieuwd of u dit kunt staven. Want we kunnen zo van alles en nog wat vermoeden.

Waar staat daar iets over anti-belgicisme. Tenzij dat voor u Vlaams-nationalisme steeds gelijk staat met anti-belgicisme. Dat kan veelal kloppen maar hoeft niet steeds zo te zijn. Voor WO I inderdaad minder dan erna.