Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 januari 2007, 15:33   #2421
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Racisme en negationisme?

Dat zijn bij mijn weten nog altijd twee op zichzelf staande zaken. Het ene impliceert het andere niet. Je kan racist zijn, maar daarom ben je nog geen negationist.
Inderdaad.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:35   #2422
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het feit dat men er geen hinder van heeft verandert niets aan het schadelijk karakter van deze wetgeving.

Ik ben er bijvoorbeeld van overtuigd dat de anti-negationismewetgeving de negationisten alleen maar extra-argumenten en geloofwaardigheid heeft verleend, wat zij hoegenaamd niet verdienen. Deze wet werkt gewoon averechts.
Volgens mij zijn die extra argumenten en geloofwaardigheid onzin. Uitschot dat de holocaust ontkent blijft immers uitschot. Als je echter alle uitschot moet gaan vervolgen dat weigert te denken zoals de wetgever van het ogenblik dat wenst, dan rijden we op een autosnelweg richting dictatoriale afgrond.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:37   #2423
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Racisme en negationisme?

Dat zijn bij mijn weten nog altijd twee op zichzelf staande zaken. Het ene impliceert het andere niet. Je kan racist zijn, maar daarom ben je nog geen negationist.
En toch linkte jij ze 'toevallig' met elkaar.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:38   #2424
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Volgens mij zijn die extra argumenten en geloofwaardigheid onzin. Uitschot dat de holocaust ontkent blijft immers uitschot. Als je echter alle uitschot moet gaan vervolgen dat weigert te denken zoals de wetgever van het ogenblik dat wenst, dan rijden we op een autosnelweg richting dictatoriale afgrond.
Ik stel gewoon vast (en betreur) dat het feit dat de wetgever het signaal geeft dat zij de onzin van de negationisten zo ernstig neemt dat ze er strafzaken over moet beginnen een averechts effect sorteert bij vele slecht geïnformeerde mensen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:38   #2425
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
En toch linkte jij ze 'toevallig' met elkaar.
Ik "link" ze nergens! Het is niet omdat ze toevallig in eenzelfde zin staan, dat ik ze met elkaar link!
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:43   #2426
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Inderdaad.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Je moet alles wel in de juiste context plaatsen. Negationisme en racisme zijn bij wet strafbaar, logisch dat dus ook negationistische en racistische uitlatingen in krantjes e.d. verboden zijn.
Geen toeval dat de twee worden gelinkt.
Zoals het evenmin toeval is dat beide wetsovertredingen zeer selectief worden vervolgd en bestraft.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:45   #2427
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Ik "link" ze nergens! Het is niet omdat ze toevallig in eenzelfde zin staan, dat ik ze met elkaar link!
Het is té toevallig om toevallig te zijn, Kim.

Deze begrippen worden al bijna zonder uitzondering samen genoemd.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:46   #2428
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het is té toevallig om toevallig te zijn, Kim.

Deze begrippen worden al bijna zonder uitzondering samen genoemd.
Uw paranoia-pilletje vergeten deze ochtend?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:46   #2429
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik stel gewoon vast (en betreur) dat het feit dat de wetgever het signaal geeft dat zij de onzin van de negationisten zo ernstig neemt dat ze er strafzaken over moet beginnen een averechts effect sorteert bij vele slecht geïnformeerde mensen.
Zelfs bij een hele hoop regimeslaven die goed geïnformeerd denken te zijn....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:49   #2430
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Uw paranoia-pilletje vergeten deze ochtend?
Zeg eens, Jef. Waar hoor jij negationisme-en revisionismebestrijding in het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:53   #2431
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zeg eens, Jef. Waar hoor jij negationisme-en revisionismebestrijding in het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding?
Zoals de grote filosoof Bart Simpson zegt: "Don't have a cow, man!"
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 15:57   #2432
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Zoals de grote filosoof Bart Simpson zegt: "Don't have a cow, man!"
Het is dat of een pilletje tegen paranoia, zeker?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 16:03   #2433
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Hoewel ik negationisme en racisme verwerpelijk vind meen ik dat het een fundamentele fout is (èn een schending van het fundamentele recht op vrije meningsuiting) om de éénvoudige uiting hiervan strafbaar te stellen.
Ik vind dat 2 zeer verschillende dingen, negationisme en racisme.

Zuiver racisme, op basis van uiterlijke kenmerken zoals bijvoorbeeld huidskleur, lijkt mij op biologische basis al onzinnig en dus boosaardig verderfelijk.

Negationisme is voor/door iedereen die niet bij een (beweerde) misdaad persoonlijk betrokkene of minstens ooggetuige was, een weinig bewijsbare zaak want in de Media kan ons alles worden voorgetoverd, hetzij voor of tegen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 16:09   #2434
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
... racisme en negationisme in een adem ...
Ja, die 2 bestaan of ontbreken per persoon meestal beide. Als "verbindende schakel" vermoed ik ONEERLIJKHEID.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 17:25   #2435
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Ah bon, ik dacht nochtans dat het Arbitragehof had gesteld dat er in 2007 een oplossing moest komen voor de kieskring in kwestie. Het is dus zeker niet zo dat men er niet mee bezig is.

Ik vraag mij trouwens af voor wat dat tot 2007 moet duren enkel en alleen al om een bestaande wet uit te voeren.

Laatst gewijzigd door daiwa : 1 januari 2007 om 17:26.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 17:40   #2436
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Hoewel ik negationisme en racisme verwerpelijk vind meen ik dat het een fundamentele fout is (èn een schending van het fundamentele recht op vrije meningsuiting) om de éénvoudige uiting hiervan strafbaar te stellen.
Ochgottekes toch. Beginnen ze weer over de Rev/neg-wetten?

Kijk hé. ik heb al tientallen, honderden draden daarover weten verschijnen, maar nioemand, niemand die er wat aan doet. Zal ik eens zeggen waar het op aankompt: de doorsnee rev/negger is of te lui of laf. In plaats van, wat anoniem te zitten zeuren op een forumpje, begin een petitieactie aan de supermarkten. Organiseer een betoging, en weet je wat? Elke beweging heeft een martelaar nodig; ga eens publiekelijk revisioneren of negeren. Zal vast media-aandacht trekken. Maar kom niet meer zeuren.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 18:05   #2437
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andy Vermaut Bekijk bericht
Aan mijn vrienden Flaminganten,

Eerst en vooral wil ik u zeggen dat het niet zo is dat omdat we over onoverbrugbare standpunten beschikken, we daardoor geen vrienden kunnnen zijn. Ik geloof ten volle in het idee dat we onderling als volwassen mensen op een volwassen manier moeten kunnen discussiëren. Ik geloof hierin ten volle, mits er enkele regels gelden. Daarbij vind ik de allerbelangrijkste regel dat er geen loopje met de waarheid wordt genomen. In de voorbije twee jaar heb ik vanalles over mijn persoon mogen lezen. Het raakt kant noch wal. Mensen discussiëren over mij zonder mijn persoon te kennen en weten waarmee ik in werkelijkheid bezig ben. Ik kan daar normaal gezien zeer goed tegen. Maar soms raakt het mij diep en dit omdat onder alle deze misverstanden, mensen vergeten dat je ook een mens van vlees en bloed bent. Dat je heus geen houten hoofd hebt, maar echt een persoon die wakker ligt van wat er in de maatschappij gebeurt. Ik ben soms diep in mijn hart gekwetst door uitspraken die op sommige fora zijn verschenen. Ik sta voor een model waar mensen minder tegen elkaar in het harnas worden gejaagd. En heus, ik zal het nooit opnemen voor mensen die ons geld verkwisten... Ik ben realistisch en zie dat ik soms in bepaalde ideeën zaken vindt die ons eigenlijk wel kunnen verenigen in plaats van ons te verdelen. Het is enkel de uitwerking die ik anders zie. Ik ben heus wel voorstander van een rechtvaardige gezondheidszorg alwaar het weghalen van een appendix in Luik evenveel kost als in Oostende. Ik ben daar voorstander van en vindt dat minister Demotte op dit vlak echt wel enkele belangrijke inspanningen realiseert. Laat ons vooraleer ons te vergalloperen de waarheid van de leugen scheiden. Als dit een gezonde basis mag zijn voor discussie ben ik bereid om mee te gaan in enkele van jullie discussies, als dit tenminste op een volwassen manier kan en de onbevaarbare kronkels van zijrivieren ook eens kunnen aangekaart worden. Je kunt je ideologie tot het diepst van je hart verdedigen, maar er soms de fouten door vergeten. Dat geldt ook voor mij. Daarom denk ik dat iedereen hier eens moet over nadenken. Het is het rotsvaste geloof in één bepaalde ideologie die mensen soms eens blind maakt voor wat een ander denkt, terwijl hier misschien waardevolle argumenten kunnen naar voor komen die ons allen ten bate kunnen komen. Laat ons daarom niet zomaar disscussiëren om te discussiëren, maar laat ons elkaar als waardevolle elementen aanvoelen die elkaar echt kunnen begrijpen en deze symbiose zien als het ultieme model om onze maatschappij op een zo goed mogelijke manier te besturen.

Laat ons elkaar vooral recht in de ogen kijken. Jullie mogen mij alles vragen. Steeds zal ik eerlijk zijn en proberen een zo rechtvaardig mogelijk antwoord te geven, zodoende dat de waarheid overwint en niet de leugen. Iedereen die vragen heeft mag ze aan mij stellen. Ik zal ze met graagte en trouwens met veel plezier beantwoorden. Ik geloof er ten volle in dat ik van al mijn vijanden in wezen vrienden kan maken, mits ze zich durven open stellen en eens durven luisteren naar wat die persoon van die zogenaamde overkant te vertellen heeft. Het is geen boodschap van oorlog, maar één van vrede, van samenwerking en van samen nadenken over de maakbaarheid van onze samenleving.

Hartelijke groeten,

Andy VERMAUT
Belhuttebaan 102a
8680 Koekelare
gsm 0499/35 74 95
Geachte

Indien u meer respect zou tonen voor het Vlaamse volksnationalisme en de grootste partij van Vlaanderen, dan zal ik met graagte discussieren niet alleen over België, Vlaanderen of Dietsland, maar ook over thema's als nationaal solidarisme en dat er Nieuwe Orde stromingen uit de jaren 30 bestaan die ook veel goede punten bevatten. Indien u zich op het forum en zich tegenover de Heer uw oprechte excuses aanbiedt over het verstoren van een vreedzame herdenkingswake te Steenstraete. Dan kan er wat mij betreft via dit medium zeker gedialogeerd worden.

Met nationaal solidaristische groet

Max
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 1 januari 2007 om 18:05.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 18:18   #2438
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door max4westland Bekijk bericht
Geachte

Indien u meer respect zou tonen voor het Vlaamse volksnationalisme en de grootste partij van Vlaanderen, dan zal ik met graagte discussieren niet alleen over België, Vlaanderen of Dietsland, maar ook over thema's als nationaal solidarisme en dat er Nieuwe Orde stromingen uit de jaren 30 bestaan die ook veel goede punten bevatten. Indien u zich op het forum en zich tegenover de Heer uw oprechte excuses aanbiedt over het verstoren van een vreedzame herdenkingswake te Steenstraete. Dan kan er wat mij betreft via dit medium zeker gedialogeerd worden.

Met nationaal solidaristische groet

Max

Ik wist ni dat gij ne CD&Ver waart

Gij leeft echt wel in het verleden he
__________________
O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren,
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 18:49   #2439
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
Ik wist ni dat gij ne CD&Ver waart

Gij leeft echt wel in het verleden he
Hoeveel haalt CD&V, zonder NVA ?
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 januari 2007, 18:50   #2440
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door max4westland Bekijk bericht
Hoeveel haalt CD&V, zonder NVA ?
Beduidend meer dan N-Va zonder CD&V.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be