Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
6 augustus 2018, 19:33 | #241 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
Het windmolenpark in zee dat nu bijgebouwd word zou goed zijn voor 400k gezinnen met een jaarlijks gemiddeld verbruik van 3500 kwh.Ontgaat mij hier iets? Kosten?winst?welke winst?Winst op 22 jaar? Nooit winstgevend, ja met pakken subsidies die wie mag betalen?
Allemaal om groene norm te halen. Piramide spelletjes waren toch verboden . |
6 augustus 2018, 19:42 | #242 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Men moet kijken naar de cijfers van opgewekte energie in TWh (1E12Wh), GWh(=1E9Wh) of MWh(=1E6Wh) of KWh(=1E3Wh), dus met de h van uur erachter. Met 1 MWp geinstalleerd piekcapaciteit aan zonnepanelen zal men maximaal op jaarbasis opwekken: 1MW x 365 x 24 h x 10% =0.876GWh Met 1MWp geinstalleerd piekvermogen aan windmolens zal men naar verwachting maximaal op jaarbasis opwekkenin België 1MW x 365 x 24 h x 25% =2,281GWh Met 1 MWp geinstalleerd vermogen aan gascentrales of kerncentrales zal men opwekken, als men inzet op een maximaal onderhoud 1MW x 365 x 24 x 90% = 7.884 GWh wat dan ook blijkt uit het diagrammaatje dat je in hetzelfde document terugvindt en dat het effectief geproduceerde aandeel van de verschillende energiebronnen in percentage van de totaal opgewekte elektrische energie in 2017 in België aangeeft. In 2017 werd er in Belgie 80,29 TWh aan electrische energie door de kerncentrales geproduceerd, of 49.9%, of 40.065TWh, 7.7% of 6.182 TWh door wind en 3.6% of 2.89 TWh door zon, of zon en wind samen waren goed voor 11,3% of 9,07TWh. Welnu de iets minder dan 6GW geinstalleerd nucleaire capaciteit die kan bij feilloos onderhoud 52TWh produceren, dus die kan bij de 40.065TWh die ze effectief geproduceerd hebben in 2017 de 9.07 TWh bijproduceren, ware het niet dat men voorrang moet geven aan groene energie als de wind waait en of de zon schijnt. Dit voorrang geven aan zon en wind maakt dat de beschikbare capaciteit aan kerncentrales niet gebruikt wordt, dat de kerncentrales weggeregeld dienen te worden van hun punt van optimaal rendement. Bovenstaande bewijst dat de investeringen in zonnepanelen en windmolens volledig overbodig zijn geweest en men dit geld dus beter had uitgegeven aan onderwijs over kernfysica, aan onderzoek naar nog efficiëntere en nog properder kernenergie dan deze die we nu al geinstalleerd hebben staan. Bovendien weet men ook zonder deze statistieken te bekijken dat het licht niet uitgaat als de zon niet schijnt en de wind niet waait, want van die uren hebben we er toch een behoorlijk aantal op het jaar. |
|
6 augustus 2018, 19:56 | #243 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
In je grafiekje vergelijkt men 1 MWp van zonnepanelen met 1MWp van windmolens met 1 MWp van kern-of gascentrales, wat 10 x te rooskleurig is voorgesteld voor zon, 4 x voor wind en correct is voorgesteld voor kern en gascentrales. Je moet naar de grafiekjes kijken van effectief opgewekte energie in veelvouden van kWh, dus het grafiek dat er rekening mee houdt dat de zon niet altijd schijnt en de wind niet altijd waait. De percentages voor opgewekte electrische energie in Belgie zijn voor 2017: kernenergie: 49,9% of 40.065TWh windenergie: 7.7 % of 6.182TWh zonneenergie:2.89% of 2.89 TWh voor een totaal van 80.29 TWh Onze kerncentrales hebben een opwekkingscapaciteit op 8760 uren in een jaar van 6GW x 8760h x 0.95= 49,93 TWh, of de totale 9.07 TWh door zon en wind samen opgewekt in 2017 konden ook door de kerncentrales zijn geproduceerd had de wetgever er niet voor gekozen om voorrang te moeten geven aan wat hij/zij als groene energie catalogeert, nl zon en wind. Dus de cijfers bewijzen dat we zonder zonnepanelen en windmolens verder kunnen en dat we zonder kerncentrales niet verder kunnen. U had ook zonder cijfers kunnen weten dat we zonder zon en wind verder kunnen, want het licht gaat niet uit in Belgie op uren/dagen dat de zon niet schijnt en de wind niet waait. Dus, als je cijfertjes hoort in verband met groene energie, houdt er rekening mee dat zon steeds 10 x te rooskleurig wordt voorgesteld, wind 4x . |
|
6 augustus 2018, 20:05 | #244 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
Zelfs een hele draad ontgaat je. Hier moet je zijn: https://forum.politics.be/showthread.php?t=242877 Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 6 augustus 2018 om 20:12. |
||
6 augustus 2018, 21:17 | #245 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Maar uit de cijfers blijkt dat zelfs met die extra groene energie we nog een tekort hebben. Dus klopt er ergens iets niet met je bewering hé. En de bedoeling is nu juist ook om van die kernergie vanaf te geraken hé. Bovendien, kernenergie is helemaal niet zo goedkoop als dat het lijkt op het eerste gezicht. Citaat:
Vergeet niet dat deze vorm van energie nog vrij nieuw is. Elke dag worden daar vorderingen in gemaakt. En als er bij ons geen wind zou zijn, dan zal er elders wel wind zijn. Inport & export van energie, dat bestaat al jaren. Citaat:
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|||
6 augustus 2018, 22:46 | #246 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
|
|
6 augustus 2018, 22:49 | #247 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Niet alleen vanwege de vervuiling, maar ook vanwege de verspilling. Biomassa levert immers verschillende malen energie, bij de ontgassing, bij de verrotting en bij de herbloei. |
|
6 augustus 2018, 22:55 | #248 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
6 augustus 2018, 22:59 | #249 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De windmolens zijn rendabel zonder subsidies, maar de loonkost en de licentie om de molens op die zandbank te mogen zetten kosten enorm veel. En de molens staan ver op zee, dankzij het protest van een dame die ondertussen al enkele jaren dood is. Waardoor men veel meer kabels heeft moeten aanleggen en de kost nog hoger werd. Met de subsidies hebben die molens een terugverdien tijd van +/-10 jaar, zonder +/-20 jaar door de extra kosten om ze verder weg te zetten. De molens zijn berekend op een levensduur van +/-50 jaar. |
|
6 augustus 2018, 23:00 | #250 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Zon en wind is 100% commercie waar het milieu absoluut niet beter van wordt, en nogmaals, ik zou er kunnen mee leven, moest men het verhaal ook zo brengen. De waarheid heeft haar rechten, maar de milieubusiness is gebaseerd op 1 gigantisch grote leugen. |
|
6 augustus 2018, 23:02 | #251 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Daar moet ik je volledig gelijk in geven: biomassa verbranden is niet alleen ecologisch niet verantwoord, maar bovendien is het onethisch.
|
6 augustus 2018, 23:12 | #252 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
|
6 augustus 2018, 23:16 | #253 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
6 augustus 2018, 23:17 | #254 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Ik vroeg naar de bron van dit: Ahum... 'begrijpend leren lezen' krijg je dan nog te horen ook....
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
6 augustus 2018, 23:21 | #255 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Als die er zijn tenminste. Denk je nu zelf niet dat je niet echt geloofwaardig meer overkomt ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
6 augustus 2018, 23:28 | #256 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
in het grafiekje dat de geinstalleerde piekcapaciteiten aan electrische energieopwekking weergeeft in % van de totaal geinstalleerde MWp staat zonne-energie met 16%, waaruit U besluit dat men 16% van de elektrische energie met zonne-energie zou kunnen opwekken in Belgie. Welnu, dat is niet zo want de gebruiksfactor van zonnepanelen is 10% in België, ttz de zon schijnt niet altijd en als de zon niet schijnt leveren zonnepanelen 0 J/seconde energie of 0W. In 2017 werd 3.2 % van de electrische energie opgewekt met PV installaties en dat was dan nog alleen maar zo omdat men de kerncentrales op het moment dat er elektriciteit geleverd werd door zonnepanelen naar beneden regelde. Ik heb zonnepanelen op mijn dak en ik mag de energie die ze opvangen steeds op het net steken, ik moet niet op mijn dak kruipen en een zeil over mijn zonnepanelen leggen om voorrang te geven aan propere kernenergie. Omgekeerd wel. Hoop dat je het nu een beetje begint te snappen, indien niet, jammer, ik discussieer niet meer met U, want het is vanuit mijn standpunt gezien tijdsverlies... |
|
6 augustus 2018, 23:40 | #257 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
En als je deze site deftig leest, stel je vast dat kerncentrales niet milieuvriendelijk, maar ook niet CO2 vrij. https://www.ecn.nl/publications/PdfF...=ECN-B--07-015 Daarnaast moet je dan nog de beveiliging en bewaking van het radioactieve afval in rekening brengen. Waarbij je dus een loonkost van die bewakers voor enkele miljoenen jaren in rekening moet brengen. |
|
6 augustus 2018, 23:44 | #258 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Maar dat vergeten jullie toevallig wel. De bouwkost van een kerncentrale, oops, vergeten. De nieuwe steunmaatregelen voor gascentrales, oops vergeten.... |
|
7 augustus 2018, 00:03 | #259 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Rosatom is 4 stuk 1.2GW kerncentrales aan het bouwen in China aan 0.7€ per geinstalleerde Watt, dus als ze dat voor dezelfde prijs willen doen in België, zou ons nucleair park vervangen zijn voor een 4.2 miljard €. En je mag er donder op zeggen dat de chinese proeven met breeder reactors een gigantisch success gaan worden, al kan het wel zijn dat het enige jaren langer gaat duren dan gepland, maar wat is 10 jaar vertraging als je een manier van energie opwekken kan ontwikkelen die 100% bedrouwbaar is, failsafe, geen CO2-uitstoot veroorzaakt, quasi onuitputtelijk, quasi geen mijnwerken vraagt en een letterlijk verwaarloosbare hoeveelheid afval produceert voor een gigantische hoeveelheid energie. Hoeveel percent van de electrische energiefactuur is de bijdrage voor groene energie? En hoeveel % van de energie wordt er groen geproduceerd. De getallen zijn wat ze zijn en ja elk jaar wordt er meer opgewekt door zon en wind: het plafond is hier dat je bij volle zon 100% van je verbruik toedekt met zonne-energie en dat je bij volle wind 100% van je verbruikt toedekt met windmolens. Reken eens uit welke gigantische investeringen er nodig zijn om dit plafond te bereiken en wat je dan nog nodig hebt aan kerncentrales of gascentrales voor de momenten dat de zon niet schijnt en de wind niet waait. (dat laatste moet je niet berekenen, dat is wat het altijd is geweest, trouwens, het zijn de zonnepanelen en windmolens die erbij komen om ons een groen geweten aan te naaien) |
|
7 augustus 2018, 00:04 | #260 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|