CAP conferentie op 3/2

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Weten jullie, als libertariër ga ik een handtekening (een van de ik-weet-niet-hoeveel duizend die jullie nodig hebben) leveren die moet bijdragen tot jullie verzekerde opkomst. Ik ben in blijde verwachting van de nodige formulieren en stuur ze asap terug naar Driewerf.

Het libertarisme is waarlijk de meest open, tolerante en verdraagzame ideologie.

Enneuh, ik teken niet om onnozel te doen, eh! Ik zet nooit ergens mijn handtekening onder als ik niet achter de inhoud sta van dat wat ik onderteken. Nu ja, niet dat ik jullie ideologie ga verdedigen, maar wel jullie recht om deel te nemen aan verkiezingen.

Op de website van cap vind je formulieren die je kan afdrukken. www.anderepolitiek.be

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Er waren exact 6 tegenstemmen om niet deel te nemen aan verkiezingen. Zes op ruim 250 ingeschreven aanwezigen waaronder ongeveer 115 LSP/MAS-leden. Blijkbaar was de SAP - dat op haar site uitlegt waarom het als partij tegenstemde - er met zes aanwezigen.

heeft de SAP 6 leden?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

heeft de SAP 6 leden?

zeven, Jo uit Gent was er niet.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

zeven, Jo uit Gent was er niet.

Ela, Jo niet beledigen he... tegen mijn afdeling is tegen mij hee...

Het moet zijn "Jo van de SAP uit Gent was er niet".

BTW, Ik ken die Jo niet; Nog nooit gezien op CAP-bijeenkomsten.
Nu ja, met Thomas, Matthias en Frederik hebben we al een meer dan groot genoeg aandeel van die 6 in Gent.

Overigens - off the record - wel schrijnend dat het zo'n kleine formatie geworden is dat je al hun leden ondertussen bij naam kent, zelfs als je op zich niets te maken hebt met die organisatie. Zelfs bij de Vonk is het zo erg niet gesteld.

Waar zijn de tijden van de RAL?

[solidarnosc]

SAP heeft meer dan 7 leden hoor. Laten we ook niet overdrijven. Hun franstalige leden waren er bijvoorbeeld niet. Uit Leuven ontbraken een aantal mensen.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Weten jullie, als libertariër ga ik een handtekening (een van de ik-weet-niet-hoeveel duizend die jullie nodig hebben) leveren die moet bijdragen tot jullie verzekerde opkomst. Ik ben in blijde verwachting van de nodige formulieren en stuur ze asap terug naar Driewerf.

Het libertarisme is waarlijk de meest open, tolerante en verdraagzame ideologie.

Enneuh, ik teken niet om onnozel te doen, eh! Ik zet nooit ergens mijn handtekening onder als ik niet achter de inhoud sta van dat wat ik onderteken. Nu ja, niet dat ik jullie ideologie ga verdedigen, maar wel jullie recht om deel te nemen aan verkiezingen.

onnozelgast,die commies weten zelfs niet wat hun eigen socialisme inhou,wacht het CAP ideologisch congres af om daar een libertaisch anarchistisch contrapunt te stellen...

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

onnozele gast,...

Omdat ik vind dat iedereen het recht heeft zijn/haar overtuiging te laten beoordelen door kiezers?

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

die commies weten zelfs niet wat hun eigen socialisme inhoudt,...

So? Het programma waarmee ze naar de kiezer stappen zal worden beoordeeld.

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

wacht het CAP ideologisch congres af om daar een libertarisch anarchistisch contrapunt te stellen...

Ik ben libertariër, geen anarchist. Ik zie geen noodzaak om aanwezig te zijn op één of ander ideologisch congres van de CAP.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Omdat ik vind dat iedereen het recht heeft zijn/haar overtuiging te laten beoordelen door kiezers?




So? Het programma waarmee ze naar de kiezer stappen zal worden beoordeeld.



Ik ben libertariër, geen anarchist. Ik zie geen noodzaak om aanwezig te zijn op één of ander ideologisch congres van de CAP.

libertarier ben je sinds anarchisten het libertair idee naar voor brachten.

[DeRodeBaron]

Volgende reactie op de CAP-conferentie valt te lezen op indymedia:

http://www.indymedia.be/nl/node/7044


Dit soort kloefkappers ben ik spuugzat

Gepost door didideparis op 9 februari, 2007 - 15:56.

De feiten spreken voor zich. In oktober was er drie keer zoveel volk. Waarom neutraliseert men de LSP niet? Al van bij de eerste bijeenkomst bij ons Leuven heb ik erop gewezen dat ze de boel manipuleerden. In Leuven zijn ze er bvb in geslaagd te kiezen voor deelname aan de verkiezingen. Terwijl het meest van die mensen van LSP studenten zijn die niet eens in Leuven wonen. Ze kennen niet eens de Leuvense situatie, laat staan de grotere context van Oost-Brabant. Er zijn op de vergaderingen een aantal mensen -uit de S.P.A. overgekomen - mensen met meer ervaring. Daar moesten ze niet naar luisteren. Ook sta ik er versteld van dat iedereen tegen die LSP zijn/haar mond houdt. HUn taktiek bestaat er gewoon in op elke vergadering met genoeg volk aanwezig te zijn. Desnoods slepen ze in bussen aan uit het meest onooglijk gehucht. Aan dit soort vergaderingen ga ik mij niet meer moe maken.
De ingesteldheid van deze organisatie (er zitten ongetwijfeld ook goeie mensen tussen!)werkt op de lachspieren van de buitenwereld. Zo geloven ze o.a. het fabeltje door de katholieke pers gelanceerd dat een initiatief rond Sleeckx 15% zou scoren (wellicht als men de rsultaten van tien verkiezingen samentelt). Katholieken hebben niet liever dan dat anti-kapitalistisch links de socialisten schade berokkent. De LSP wil alleen aan de verkiezingen deelnemen om hun organisatie bekend te maken. Tegen dit soort zottigheid is blijkbaar geen kruid gewassen. Ze maken zich klaar voor alweer een nieuwe "monsterscore" van 75 (helaas zal dit ver en rechts achter de commam zijn).
Omwille van haar kortzichtigheid, en volslagen gebrek aan tacktisch inzicht, moet deze organisatie een toontje lager zingen. Blijkbaar leven deze mensen op een andere planeet. Door dit soort tijd- en energieverlies is het al veel te laat om nog goeie lijsten samen te stellen. Op dit moment zie ik weinig of geen goeie kandidaten.
Tot slot zal ik het even zeggen, zoals de gewone man of vrouw in d estraat het ook wel zal zeggen: dit soort kloefkappers ben ik spuugzat.

[KingHagar]

aha de baron heeft weer wat modder gevonden om mee te smijten!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Gepost door didideparis op 9 februari, 2007 - 15:56.

De feiten spreken voor zich. In oktober was er drie keer zoveel volk. Waarom neutraliseert men de LSP niet? Al van bij de eerste bijeenkomst bij ons Leuven heb ik erop gewezen dat ze de boel manipuleerden. In Leuven zijn ze er bvb in geslaagd te kiezen voor deelname aan de verkiezingen. Terwijl het meest van die mensen van LSP studenten zijn die niet eens in Leuven wonen. Ze kennen niet eens de Leuvense situatie, laat staan de grotere context van Oost-Brabant. Er zijn op de vergaderingen een aantal mensen -uit de S.P.A. overgekomen - mensen met meer ervaring. Daar moesten ze niet naar luisteren. Ook sta ik er versteld van dat iedereen tegen die LSP zijn/haar mond houdt. HUn taktiek bestaat er gewoon in op elke vergadering met genoeg volk aanwezig te zijn. Desnoods slepen ze in bussen aan uit het meest onooglijk gehucht. Aan dit soort vergaderingen ga ik mij niet meer moe maken.
De ingesteldheid van deze organisatie (er zitten ongetwijfeld ook goeie mensen tussen!)werkt op de lachspieren van de buitenwereld. Zo geloven ze o.a. het fabeltje door de katholieke pers gelanceerd dat een initiatief rond Sleeckx 15% zou scoren (wellicht als men de rsultaten van tien verkiezingen samentelt). Katholieken hebben niet liever dan dat anti-kapitalistisch links de socialisten schade berokkent. De LSP wil alleen aan de verkiezingen deelnemen om hun organisatie bekend te maken. Tegen dit soort zottigheid is blijkbaar geen kruid gewassen. Ze maken zich klaar voor alweer een nieuwe "monsterscore" van 75 (helaas zal dit ver en rechts achter de commam zijn).
Omwille van haar kortzichtigheid, en volslagen gebrek aan tacktisch inzicht, moet deze organisatie een toontje lager zingen. Blijkbaar leven deze mensen op een andere planeet. Door dit soort tijd- en energieverlies is het al veel te laat om nog goeie lijsten samen te stellen. Op dit moment zie ik weinig of geen goeie kandidaten.
Tot slot zal ik het even zeggen, zoals de gewone man of vrouw in d estraat het ook wel zal zeggen: dit soort kloefkappers ben ik spuugzat.

Pfft, wat voor sujet is dat zeg - Zelfs de SAP zie ik niet in staat zoiets te schrijven... Trouwens nogal contradictorisch.

Ik hoor ze in Leuven trouwens klagen dat ze veel te weinig studenten hebben, dus waar haalt die het dat we constant studentjes zouden optrommelen. Bovendien zouden we bussen aanleggen vanuit ontieglijke gehuchtjes - Studenten die we zogezegd constant zouden optromelen wonen wel niet in ontieglijke gehuchtjes maar studenten wonen meestal in de studentenstad zelf - Hoe zit het nu eigenlijk?

Daarenboven is één van de initiatiefnemers van CAP - oud-SPA-parlementair Lode VanOutrive - een lid van die CAP-groep en heeft die nog nooit enig bezwaar gemaakt tegen LSP (ondanks dat het een sociaal-democraat is en als autoriteit geen schrik moet hebben van LSP).

Hoe het zit met plaatselijke verkiezingsdeelname moeten ze zelf uitmaken. En naar ik weet zitten er ook minstens 2 SAP'ers dus die zullen wel tegen geweest zijn - maar ik heb het idee dat de meeste onafhankelijke over het algemeen zeer enthousiast zijn over deelname.

[DeRodeBaron]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

aha de baron heeft weer wat modder gevonden om mee te smijten!

Vergissing, didi de paris gooit met modder

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

"Jo van de SAP uit Gent

om de een of andere reden beginnen er louis-neefs achtige tunes in mijn hoofd te klinken.

[tony p]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Volgende reactie op de CAP-conferentie valt te lezen op indymedia:

http://www.indymedia.be/nl/node/7044


Dit soort kloefkappers ben ik spuugzat

Gepost door didideparis op 9 februari, 2007 - 15:56.

De feiten spreken voor zich. In oktober was er drie keer zoveel volk. Waarom neutraliseert men de LSP niet? Al van bij de eerste bijeenkomst bij ons Leuven heb ik erop gewezen dat ze de boel manipuleerden. In Leuven zijn ze er bvb in geslaagd te kiezen voor deelname aan de verkiezingen. Terwijl het meest van die mensen van LSP studenten zijn die niet eens in Leuven wonen. Ze kennen niet eens de Leuvense situatie, laat staan de grotere context van Oost-Brabant. Er zijn op de vergaderingen een aantal mensen -uit de S.P.A. overgekomen - mensen met meer ervaring. Daar moesten ze niet naar luisteren. Ook sta ik er versteld van dat iedereen tegen die LSP zijn/haar mond houdt. HUn taktiek bestaat er gewoon in op elke vergadering met genoeg volk aanwezig te zijn. Desnoods slepen ze in bussen aan uit het meest onooglijk gehucht. Aan dit soort vergaderingen ga ik mij niet meer moe maken.
De ingesteldheid van deze organisatie (er zitten ongetwijfeld ook goeie mensen tussen!)werkt op de lachspieren van de buitenwereld. Zo geloven ze o.a. het fabeltje door de katholieke pers gelanceerd dat een initiatief rond Sleeckx 15% zou scoren (wellicht als men de rsultaten van tien verkiezingen samentelt). Katholieken hebben niet liever dan dat anti-kapitalistisch links de socialisten schade berokkent. De LSP wil alleen aan de verkiezingen deelnemen om hun organisatie bekend te maken. Tegen dit soort zottigheid is blijkbaar geen kruid gewassen. Ze maken zich klaar voor alweer een nieuwe "monsterscore" van 75 (helaas zal dit ver en rechts achter de commam zijn).
Omwille van haar kortzichtigheid, en volslagen gebrek aan tacktisch inzicht, moet deze organisatie een toontje lager zingen. Blijkbaar leven deze mensen op een andere planeet. Door dit soort tijd- en energieverlies is het al veel te laat om nog goeie lijsten samen te stellen. Op dit moment zie ik weinig of geen goeie kandidaten.
Tot slot zal ik het even zeggen, zoals de gewone man of vrouw in d estraat het ook wel zal zeggen: dit soort kloefkappers ben ik spuugzat.

Ik vind deze reactie ook wel overdreven, alleen is het nogal goedkoop om te gaan zeggen dat het maar ne zeveraar is en that's it. Als dit het soort reacties is dat je bij sommigen krijgt, dan zou dat misschien toch wel gedeeltelijk kunnen liggen aan de manier waarop jullie werken, overkomen,...

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

libertarier ben je sinds anarchisten het libertair idee naar voor brachten.

Juist ja

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Juist ja

inderdaad

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Ik vind deze reactie ook wel overdreven, alleen is het nogal goedkoop om te gaan zeggen dat het maar ne zeveraar is en that's it. Als dit het soort reacties is dat je bij sommigen krijgt, dan zou dat misschien toch wel gedeeltelijk kunnen liggen aan de manier waarop jullie werken, overkomen,...

Wat de rode baron uiteraard niet doet is hier de positieve reacties van onafhankelijken komen posten. Er zijn er te vinden op indymedia, maar de meesten werken samen met LSP en de andere actieve groepen gewoon verder zonder zich te laten vangen aan provocaties van enkelingen. Gezien de appreciatie die LSP krijgt van de overgrote meerderheid van de mensen binnen CAP, is dit nogal een goedkope opmerking.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

om de een of andere reden beginnen er louis-neefs achtige tunes in mijn hoofd te klinken.

Sas van Gent is uiteraard wel van een ander kaliber dan Sap van gent natuurlijk. Tis niet omdat ze tegen verkiezingsdeelname zijn dat het verdoken vld-aanhangers zijn he...

[_JS_]

Ik kon het toch niet laten om te reageren op dat stukje van Didi de Paris op Indymedia. Ik was ook op die bijeenkomst in Leuven, vandaar. Didi is een beke ne rare, zoals ge al wel merkt aan z'n schrijfsels. Maar toch, voor alle duidelijkheid, hieronder m'n reactie die ik juist op Indymedia heb gezet:



Ik wil wel even reageren op je beschuldigingen aan het adres van LSP.

Al van bij de eerste bijeenkomst bij ons Leuven heb ik erop gewezen dat ze de boel manipuleerden. In Leuven zijn ze er bvb in geslaagd te kiezen voor deelname aan de verkiezingen. Terwijl het meest van die mensen van LSP studenten zijn die niet eens in Leuven wonen. Ze kennen niet eens de Leuvense situatie, laat staan de grotere context van Oost-Brabant.

Alle aanwezige LSP'ers wonen in Leuven (behalve de twee kameraden uit Keerbergen, uiteraard ook Oost-Brabant). Het is waar dat er enkele studenten waren, maar dat was een minderheid. Waarom zouden de aanwezige LSP'ers (student of werkende of gepensioneerde) de Leuvense situatie, of zelfs de grotere Oost-Brabantse context, minder kennen dan anderen?

Hun taktiek bestaat er gewoon in op elke vergadering met genoeg volk aanwezig te zijn. Desnoods slepen ze in bussen aan uit het meest onooglijk gehucht. Aan dit soort vergaderingen ga ik mij niet meer moe maken.

Als dat onze taktiek zou zijn dan waren we zonder veel moeite met minstens dubbel zoveel geweest op die openingsbijeenkomst. We proberen eerder het inhoudelijk debat te voeren en mensen te overtuigen op basis van argumenten, niet op basis van numeriek overgewicht. Maar als het dan uiteindelijk toch tot een stemming moet komen, dan ga ik er niet voor pleiten, zoals jij nu lijkt te doen, dat een kleine minderheid (waar jij toen toevallig bij hoorde) het resultaat bepaalt omdat anders de meerderheid te dominerend overkomt ;>

De ingesteldheid van deze organisatie (er zitten ongetwijfeld ook goeie mensen tussen!)werkt op de lachspieren van de buitenwereld. Zo geloven ze o.a. het fabeltje door de katholieke pers gelanceerd dat een initiatief rond Sleeckx 15% zou scoren (wellicht als men de rsultaten van tien verkiezingen samentelt).

Ik denk dat hier een misverstand in het spel is, want het zou me erg verbazen als er iemand bij LSP is die denkt dat we in juni 15% gaan halen.
Wel denk ik dat er een maatschappelijk potentieel bestaat om dergelijke scores op termijn te halen. Voor binnen hoeveel jaar dat zal zijn dat ga ik niet proberen te voorspellen

De LSP wil alleen aan de verkiezingen deelnemen om hun organisatie bekend te maken.

Eigenlijk vooral om het CAP bekend te maken en te doen groeien. Anders zouden we wel onder onze eigen naam naar de verkiezingen gaan, zoals in 2003. Qua naambekendheid voor LSP is dat denk ik een stuk effectiever

Omwille van haar kortzichtigheid, en volslagen gebrek aan tacktisch inzicht, moet deze organisatie een toontje lager zingen. Blijkbaar leven deze mensen op een andere planeet. Door dit soort tijd- en energieverlies is het al veel te laat om nog goeie lijsten samen te stellen. Op dit moment zie ik weinig of geen goeie kandidaten.

Dit begint erg cynisch te klinken. Ter herinnering: op die bijeenkomst in november stemden alle LSP'ers _voor_ verkiezingsdeelname, en om daar onmiddellijk de nodige voorbereidingen voor te nemen. Jij stemde toen tegen of onthouding, ik weet het niet meer. Sindsdien heb ik je niet meer gezien op CAP-bijeenkomsten. En nu beweer je doodleuk dat het ondertussen te laat is en dat dat komt door de kortzichtigheid van de LSP?
Het lijkt me trouwens nog niet te laat om goede lijsten samen te stellen. Maar dan gaat er wel wat meer nodig zijn dan wat gezucht dat er weinig of geen goeie kandidaten te vinden zijn. Ik denk bijvoorbeeld dat jijzelf geen slechte kandidaat zou zijn, om te beginnen.
Zo, hopelijk heb ik hiermee wat misverstanden opgehelderd.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Ik vind deze reactie ook wel overdreven, alleen is het nogal goedkoop om te gaan zeggen dat het maar ne zeveraar is en that's it. Als dit het soort reacties is dat je bij sommigen krijgt, dan zou dat misschien toch wel gedeeltelijk kunnen liggen aan de manier waarop jullie werken, overkomen,...

We zullen maar niet zeggen zeker wat mensen die bovenstaande dingen schrijven allemaal te zeggen hebben over de PVDA. Ik neem aan dat dan ook misschien wel gedeeltelijk zou kunnen liggen aan de manier waarop jullie werken.....

Maar goed ik vind het wel wat vervelend om door leden van de PVDA wat aangevallen te worden op basis van teksten van mensen die de PVDA al decennia pakken meer verwijten naar het hoofd hebben geslingerd dan wij ooit hebben gedaan. We hebben de PVDA nooit verweten dat ze te groot zouden zijn of dat ze te weinig doen maar de aanvallen van op LSP komen van mensen die decennia op hun reet hebben gelegen en die verwachten dat opeens een grote partij uit het niets zal opstaan waar zij met al hun intellect de boel wel in handen zullen nemen. De LSP is gewoon een gemakkelijke boeman om hun frustraties en impotentie op af te reageren.