Ziekelijke racist veroordeeld in Antwerpen!

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Waarom kan dit in Canada wel ?

Dát zal je aan de Canadezen moeten vragen ... hier werkt dat zo niet

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk mogen die nieuwkomers dat..wanneer ze hier legala verblijven tenminste. Maar niet door passief te wachten tot die sociale woning, uitkering, subsidie, kindergeld komt om vervolgens enkel tijd te steken in het overbrengen van andere passieve verwanten die ook op al die steun rekenen zonder een poot te wiillen uitsteken.

Ik ken zo mensen die voor zover ik weet in hun stamboom enkel 'blank bloed' hebben.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Oei,

dat is een moeilijke vraag.
Bij elk gezin zijn er grote verschillen.

Er zijn verschillen tussen een theïstische en atheïstische opvoeding,
tussen opgroeien in een arm of een rijk gezin,
tussen opgroeien in een buurt met weinig of veel misdaad,
tussen opgroeien in een gezonde of vervuilde omgeving,
...

Zoveel verschillende factoren die in verschillende mate de opvoeding bepalen.

Bepaalde kenmerken toeschrijven aan een groep met een bepaalde afkomst zonder rekening te houden met bovenstaande factoren is veel te kort door de bocht.

Natuurlijk zijn er verschillen, daarop wijzen relativeert echter inhoudelijk niet mijn vraag.
Maar je kunt perfect gezinnen vergelijken in dezelfde sociale woningbouw, gelijkaardig inkomen, met één of twee ouders, met iemand of niemand binnen het gezin die werkt...maar van verschillende origines.
Dus graag antwoord op de oorspronkelijke vraag, daarom niet van u maar zeker van Arti...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Na

tuurlijk?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ken zo mensen die voor zover ik weet in hun stamboom enkel 'blank bloed' hebben.

Oh, ik ook hoor, en ook die mensen mag je op dezelfde wijze aanpakken.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ken zo mensen die voor zover ik weet in hun stamboom enkel 'blank bloed' hebben.

Ik ken zelfs een Turk die in 1963 naar hier is gekomen, altijd hard gewerkt heeft -en dus bijgedragen heeft aan de collectieve pot- en die pas enkele jaren geleden zijn vrouw in het kader van de gezinshereniging heeft laten overkomen om samen van zijn pensioen te genieten. Let wel, hij heeft enkel zijn vrouw over laten komen. Niet zijn kinderen, kleinkinderen, broers, zussen, neven, nichten, ooms, tantes, of de rest van zijn geboortedorp.

Die man gun ik dus van harte zijn welverdiende pensioen.

Helaas is hij eerder de uitzondering dan de regel.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Speelt daar geen vorm van erfrecht ?

neen .... niks privaat aan dus ik zou dat zelfs geen vorm van erfrecht noemen.

Een vrouw die nooit bijgedragen heeft krijgt weduwepensioen in hoofde van de rechten opgebouwd door de echtgenoot.

Dat ligt moeilijker.
Pensioenen worden opgebouwd door diegenen die ervoor gewerkt heeft en kan je ergens als privaat genot beschouwen ( denk ook maar aan alternatieve/aanvullende pensioenkassen ) maar komen toch terecht in de RVP ( onderdeel van de SZ ) en zijn bedoeld voor de werknemer gelang de bijdragen en dienen ook deels om dat weduwepensioen of overlevingspensioen te betalen.
( dat voor de jaren waar je met die man in kwestie getrouwd was of wettelijk samenwoonde .... je wordt dus beschouwt als ten laste wegens je rol als huisvrouw van de man.... komt ergens uit een vér verleden en was nog één van de laatste discriminerende overblijvende stukjes wetgeving, als ik me niet vergis, maar nu kan het dus ook omgedraaid )

Kinderen krijgen rechten door de bijdragen van de ouders..

Je doelt hier op kindergelden ?
Ja en neen
Door de bijdragen van allen.
Zo hoor je hier vaak het bezwaar ( terecht of niet.... daar laat ik me nu niet over uit ) tegen mensen ( al of niet werkende ) die een meute kinderen heeft en daarvoor massaal kindergeld ontvangen

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dat is puur Blut und Boden logica ... niet meer dan dat
Wil je me het wezenlijk verschil eens uitleggen of de staat nu voor persoon a of persoon b betaalt ?

Verschil?
Zelfs een klein kind weet dat, als je er meer uithaalt dat wat je er insteekt , het varkentje leeg raakt.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik ken zelfs een Turk die in 1963 naar hier is gekomen, altijd hard gewerkt heeft -en dus bijgedragen heeft aan de collectieve pot- en die pas enkele jaren geleden zijn vrouw in het kader van de gezinshereniging heeft laten overkomen om samen van zijn pensioen te genieten. Let wel, hij heeft enkel zijn vrouw over laten komen. Niet zijn kinderen, kleinkinderen, broers, zussen, neven, nichten, ooms, tantes, of de rest van zijn geboortedorp.

Die man gun ik dus van harte zijn welverdiende pensioen.

Helaas is hij eerder de uitzondering dan de regel.

Niet alleen een harde werken, ook nog eens zéér slim om zijn vrouw pas nu over te bregen

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ken zo mensen die voor zover ik weet in hun stamboom enkel 'blank bloed' hebben.

Alleen moeten zij JAREN wachten op die woning en "nieuwkomers" niet.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dát zal je aan de Canadezen moeten vragen ... hier werkt dat zo niet

Hier is de put waarschijnlijk dieper.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het is niet omdat mijn antwoord u niet bevalt dat u niet gelezen werd hoor.

Ik geloof je hoor ... 't was geen verwijt of zo

Schreef ik ergens dat er geen racisme of discriminatie bestaat? Wie legt hier wat in de mond??

Je hebt gelijk dat deed je (letterlijk gezien) niet.

Laat me dat daarom even herformuleren :

[quote = origineel stukje uit je post ]
Ik ben helemaal niet mis, Arti stelt duidelijk dat er mensen zijn die onderscheid maken op basis van kleur, dat is zever en uit je nek kletsen, ( ze beweerde zelfs dat het leed van verkrachte vrouwen misbruikt wordt om racistische praat te verkopen, uitspraken die ze wel niet kan aantonen ....[/quote]

Beweert U nu werkelijk dat er geen mensen bestaan die "onderscheid zouden maken op basis van kleur" en "het leed van verkrachte vrouwen misbruiken om racistische praat te verkopen" ?

IK werd er vanmorgen nog met verdoken discriminatie geconfronteerd, en laat niet na daar op aan te spreken.
Racisme bestaat wel degelijk, evenals discriminatie, maar dat is geen "wit fenomeen" al eens gehoord hoe vrolijk Turken zich kunnen maken over Marokkanen, en omgekeerd? Al eens gehoord hoe sommige Turken en Marokkanen zich uitlaten over hun zwarte medemens? Binnen alle bevolkingsgroepen vindt je racisten en voorstanders van discriminatie,

Uiteraard niet.... dat beweer ik noch Arti niet dat het enkel een 'blank' phenomeen zou betreffen

positieve discriminatie is dan ook gewoon discriminatie voor wie niet tot de groep behoort en ook daar maakt iedere groep zichzelf schuldig aan ongeacht kleur. Duidelijk zo? Mooi!

Neen, helemaal niet
Want als je met positieve discriminatie de volterm 'positieve discriminatie' aankaart aankaart dan klopt er niks van

Maar dat was niet wat Arti bedoelde, ze refereerde naar de discussie in het forum over blonde vrouwen die hun haren donker kleurden, leest u wel voor u een mening heeft??

Ik lees uiteraard niet alles, alice
Het kan zijn dat zij specifiek naar dát topic verwees en dat dat voor jouw perfect duidelijk was... ik zag echter nergens dat ze dat expliciet deed en dát topic heb ik maar zeer fragmentarisch genoten.... ik geloof zelfs niet of ik er ooit wat postte, maar wie weet

U bent misschien niet tegen onderzoek maar Arti wel hoor, voor haar is onderzoeken of er verband is tussen culturele achtergrond en gedrag discriminatie!

Dát heb ik haar nog niet zo weten stellen maar jij genoot vele uren méér met haar.
Een volgende gelegenheid bevraag ik haar dat zeker en vast

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk mogen die nieuwkomers dat..wanneer ze hier legala verblijven tenminste. Maar niet door passief te wachten tot die sociale woning, uitkering, subsidie, kindergeld komt om vervolgens enkel tijd te steken in het overbrengen van andere passieve verwanten die ook op al die steun rekenen zonder een poot te wiillen uitsteken.
Van mij mag je mensen zelfs ene pak beter ondersteunen dan nu gebeurt, maar wel met een duidelijk traject wat gevolgd moet worden of anders kraan dicht en terug naar af.
Dat traject moet op maat zijn en rekening houden met de situatie van de persoon, maar ook gericht op het verwerven van inkomen uit arbeid.

Dát het problemen stelt als je alles op z'n beloop laat zal je me niet horen ontkennen... maar waarom het onderscheid ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Verschil?
Zelfs een klein kind weet dat, als je er meer uithaalt dat wat je er insteekt , het varkentje leeg raakt.

Dan ga je ervan uit dat dat überhaupt zo zou zijn (niet als groep maar per individu bekeken ) en verwijs je naar je punt inzake vorming.
Dáar kan ik nog ergens mee inkomen en zoals ik je al zei erken ik het probleem.
Maar dan verwijs ik naar een eerdere opmerking van me ( 'k weet al niet meer waar precies ) dat het in essentie neerkomt op het kopen van papieren.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Alleen moeten zij JAREN wachten op die woning en "nieuwkomers" niet.

Dát 'fabeltje' heb ik meermaals gehoord... is het enigszins ook hard te maken ?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dát 'fabeltje' heb ik meermaals gehoord... is het enigszins ook hard te maken ?

Dat gedoe met hotelkamers is jou ontgaan?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet niet of we er nog komen.

Mogen we stellen dat
"Die kerel is geen mens meer, hij gedraagt zich slechter dan beesten."

Moeten we nu niet nagaan of zijn daden iets te maken hebben met racisme, macht, agressie en geweld?
"Deze begrippen zijn cultureel bepaald, wat niet betekent dat het in de ene cultuur helemaal niet voorkomt, maar wel hoe tolerant men is tegenover geweld, agressie tegenover vrouwen en ongelijke machtsverhoudingen."

In dezelfde trant kunnen we culturalistisch verdergaan:
"Blijkbaar is er in Vlaamse cultuur nog steeds een belangrijke tendens die Hugo Schiltz "in de grond totalitair" noemde: een eeuwige slachtofferopstelling waarbij het geweld van "die van ons" a priori gelegitimeerd wordt en elke tegemoetkoming aan de Ander als een kaakslag wordt gezien."

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dát het problemen stelt als je alles op z'n beloop laat zal je me niet horen ontkennen... maar waarom het onderscheid ?

Welk onderscheid? Schreef ik ergens dat je dit enkel maar op nieuwkomers mag toepassen? Van mij mag je dit toepassen op iedereen die passief kansarm zit te wezen zonder dat dit een geldige reden heeft.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik geloof je hoor ... 't was geen verwijt of zo


Je hebt gelijk dat deed je (letterlijk gezien) niet.

Laat me dat daarom even herformuleren :

[quote = origineel stukje uit je post ]
Ik ben helemaal niet mis, Arti stelt duidelijk dat er mensen zijn die onderscheid maken op basis van kleur, dat is zever en uit je nek kletsen, ( ze beweerde zelfs dat het leed van verkrachte vrouwen misbruikt wordt om racistische praat te verkopen, uitspraken die ze wel niet kan aantonen ....

Beweert U nu werkelijk dat er geen mensen bestaan die "onderscheid zouden maken op basis van kleur" en "het leed van verkrachte vrouwen misbruiken om racistische praat te verkopen" ?



Uiteraard niet.... dat beweer ik noch Arti niet dat het enkel een 'blank' phenomeen zou betreffen


Neen, helemaal niet
Want als je met positieve discriminatie de volterm 'positieve discriminatie' aankaart aankaart dan klopt er niks van



Ik lees uiteraard niet alles, alice
Het kan zijn dat zij specifiek naar dát topic verwees en dat dat voor jouw perfect duidelijk was... ik zag echter nergens dat ze dat expliciet deed en dát topic heb ik maar zeer fragmentarisch genoten.... ik geloof zelfs niet of ik er ooit wat postte, maar wie weet


Dát heb ik haar nog niet zo weten stellen maar jij genoot vele uren méér met haar.
Een volgende gelegenheid bevraag ik haar dat zeker en vast[/quote]
U volhard wat in uw boosheid..ik schreef al dat Arti het forum en zijn bezoekers bedoelde, en glashard even beweerde dat in de discussie mensen het leed van verkrachte vrouwen misbruikten om racistische praat uit te slaan, een bewering die ze helemaal niet kon aantonen.
Laat dat genot maar achterwege, wat Arti betreft deel ik niet echt uw mening!
Positieve discriminatie bestaat niet, het is gewoon discriminatie voor wie niet tot de bevoordeelde groep behoort, punt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het is niet omdat mijn antwoord u niet bevalt dat u niet gelezen werd hoor.
Schreef ik ergens dat er geen racisme of discriminatie bestaat? Wie legt hier wat in de mond?? IK werd er vanmorgen nog met verdoken discriminatie geconfronteerd, en laat niet na daar op aan te spreken.
Racisme bestaat wel degelijk, evenals discriminatie, maar dat is geen "wit fenomeen" al eens gehoord hoe vrolijk Turken zich kunnen maken over Marokkanen, en omgekeerd? Al eens gehoord hoe sommige Turken en Marokkanen zich uitlaten over hun zwarte medemens? Binnen alle bevolkingsgroepen vindt je racisten en voorstanders van discriminatie, positieve discriminatie is dan ook gewoon discriminatie voor wie niet tot de groep behoort en ook daar maakt iedere groep zichzelf schuldig aan ongeacht kleur. Duidelijk zo? Mooi!
Maar dat was niet wat Arti bedoelde, ze refereerde naar de discussie in het forum over blonde vrouwen die hun haren donker kleurden, leest u wel voor u een mening heeft??

Neen; jij refereerde daarnaar.
Ik schreef :
Wat ik bedoel is :
Wanneer een allochtoon een wandaad begaat wordt er geschreven :
"Die kerel is geen mens meer, hij gedraagt zich slechter dan beesten."
Wanneer een autochtoon een wandaad begaat; acht dezelfde forumgebruiker het niet nodig het woord "beest" te gebruiken.

Wanneer een allochtoon een wandaad begaat wordt er geschreven dat dit komt door zijn opvoeding; zijn cultuur; zijn religie; van hoe tolerant men is tegenover geweld, agressie tegenover vrouwen en ongelijke machtsverhoudingen.
Wanneer een autochtoon een misdaad begaat is het van "ik weet niet hoe dit gekomen is" want "Binnen onze cultuur wordt geweld op vrouwen afgekeurd en veroordeeld".

Ik ontwaar dus vooroordelen; clichés en vooral 2 maten en 2 gewichten."

U bent misschien niet tegen onderzoek maar Arti wel hoor, voor haar is onderzoeken of er verband is tussen culturele achtergrond en gedrag discriminatie!

Waaruit zou moeten blijken dat ik daar wel tegen ben?