Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
1 juli 2017, 23:04 | #241 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.601
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Piero : 1 juli 2017 om 23:12. |
||
1 juli 2017, 23:11 | #242 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.601
|
|
2 juli 2017, 08:10 | #243 | |
Minister-President
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
|
Citaat:
Het is overduidelijk dat de zes dagen van bij het begin door heel wat christenen niet letterlijk werden opgevat, net zoals andere concepten uit de Bijbel. Dat is helemaal niet begonnen ''toen de wetenschap het door had'', zoals andere ignoramussen hier hebben beweerd. In de Oudheid werd nu eenmaal op een heel andere manier omgegaan met 'historiografie'.. En..? |
|
2 juli 2017, 08:15 | #244 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.601
|
Citaat:
|
|
2 juli 2017, 08:20 | #245 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 februari 2012
Berichten: 5.725
|
|
2 juli 2017, 09:21 | #246 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.601
|
Evenzo geldt dit voor "want op de dag dat gij daarvan eet, moet ge sterven." Uit het vervolg blijkt dat ook hier geen letterlijke dag werd bedoeld. Dat neemt allemaal niet weg dat veel joden en christenen het scheppingsverhaal vrij letterlijk opvatten.
De kerk heeft er in credo's een punt van gemaakt dat de kosmos is geschapen 'uit het niets'. Dit in tegenstelling tot de opvatting van filosofen uit de klassieke oudheid dat materie eeuwig bestaat. De kerk pretendeerde hiermee een wetenschappelijke visie te hebben op de aard en het ontstaan van de kosmos. Hieronder een afbeelding van de schepping in zes dagen. Bovenaan de scheiding van de wateren. Links de scheiding van licht en duidternis, wat los gezien werd van de schepping van de hemellichten (rechts). |
2 juli 2017, 11:30 | #247 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
2 juli 2017, 11:32 | #248 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
En dat is al de eerste leugen waar we God(en) op betrappen.
|
2 juli 2017, 12:10 | #249 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.601
|
|
2 juli 2017, 12:25 | #250 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
|
2 juli 2017, 12:44 | #251 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
De discussies van al die kerkvaders, en al die concilies daarover waren allemaal totaal nutteloos. Over de 'goddelijkheid' van Jezus, en al dee zever! Alsof het iets uitmaakt of de ene kerkvader dacht dat een 'dag' enkele duizenden jaren betekende of niet, ze waren allemaal verkeerd, en het was een soort discussie waar men een goeie metafoor heeft uitgevonden: 'een discussie over het geslacht van de engelen'. En dan is de wetenschap gekomen, en nu weten we hoe oud het universum is. En van die eerste christenen was er geen ene die het wist. Dat God de echte ouderdom van het universum niet vermeld heeft in zijn heilig boek, dat is voor mij een raadsel. En ik herhaal de vraag die ge ontwijkt: hebben adam en Eva letterlijk bestaan? Laatst gewijzigd door geertvdb : 2 juli 2017 om 12:49. |
|
2 juli 2017, 13:25 | #252 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.601
|
Je denkt dat de schrijvers / redacteurs domme mensen waren die geen logisch en consistent verhaal konden schrijven? Lijkt mij geen redelijk standpunt. Mij lijkt het waarschijnlijk dat er herhaaldelijk aan het verhaal is gesleuteld en dat het op enkele punten opzettelijk vaag is - zoals met de boom des levens. De vrucht van die boom had magische krachten en dat past niet bij het voorgaande waarin God nog de absolute macht had over de schepping. Die boom is dan een probleem. Later is er in de bijbel sprake van bomen en water des levens, in Openbaring 22:1,2,19. Daar is het zeker beeldspraak, maar de betekenis is vaag. De bijbel bevat een overmaat aan metaforen om de weg naar het eeuwige leven te duiden. Knip en plakwerk als je het mjj vraagt.
|
2 juli 2017, 15:09 | #253 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.236
|
Citaat:
De Kerk leert trouwens niet dat we de notie "dag" letterlijk moeten lezen. De kerkvaders waren het onder elkaar trouwens ook oneens over. Vrij normaal, daar Genesis nu eenmaal een verhaal is voor de mensen van die tijd, vanuit hun begripsvermoge |
|
2 juli 2017, 15:14 | #254 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.236
|
Onze Aton is weer goed op dreef!
Citaat:
|
|
2 juli 2017, 15:20 | #255 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.236
|
Eerder had ik de gelaagdheid van de tekst. Daarom ook zal je in de geschriften van de kerkvaders merken dat ze geen tegenstelling zien tussen verschillende manieren van benaderen. In tegenstelling tot sommigen hier wisten de kerkvaders wel dat zo'n oude tekst als Genesis anders moest benaderd worden dan bijvoorbeeld een filosofische verhandeling uit die tijd. Augustinus merkt dan ook op Genesis geschreven werd op zo'n wijze dat de tekst tegemoet komt aan het begripsvermogen van de mensen van toen.
|
2 juli 2017, 15:22 | #256 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.236
|
Neen, totaal niet. Bij meerdere kerkvaders wordt bijvoorbeeld onderstreept dat Genesis niet zo moet worden gelezen dat God handen zou hebben en dat Hij letterlijk de mens zou geboetseerd hebben. Ze zien welke draagwijdte de verwoording in Genesis heeft.
|
2 juli 2017, 15:26 | #257 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.236
|
Neen, totaal niet. Bij meerdere kerkvaders wordt bijvoorbeeld onderstreept dat Genesis niet zo moet worden gelezen dat God handen zou hebben en dat Hij letterlijk de mens zou geboetseerd hebben. Ze zien welke draagwijdte de verwoording in Genesis heeft.
|
2 juli 2017, 15:58 | #258 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.601
|
Citaat:
Citaat:
|
||
2 juli 2017, 16:05 | #259 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.236
|
|
2 juli 2017, 16:08 | #260 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 177.236
|
U schijnt over een heilig boek als de bijbel (eigenlijk een verzameling boeken) wel een heel verkeerd beeld te hebben. Een islamitische opvatting trouwens, net alsof de bijbel uit de hemel is neergedaald en door God zou zijn geschreven. Dat heeft de Kerk nooit geleerd. Wel spreken de kerkvaders bijvoorbeeld over de "synergie" tussen God en mens. In het Latijns christendom wordt eerder gesproken over de "inspiratio" van de Schrift. In beide gevallen gaat het om hetzelfde: God openbaart zich in en door de mens. De God van het christendom is dan ook een dynamische God die zich manifesteert en uiteindelijk incarneert in de geschiedenis van de mens.
|