Wie blies Nord Stream op?

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Hangt af van de specifieke variëteit Russen en waar die 'rondlopen'.
"Rondlopen om mee te vallen". Plezant.

Velen lijden zeker aan een minderwaardigheidscomplex. Flamins op steroïden, maar veel corrupter. Niet iedere Rus is daarom slecht natuurlijk.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wat Biden zei is dreigen met geweld, als je dat niet ziet dan stopt het.

De letterlijke quote van Biden was:

"If Russia invades, that means tanks or troops crossing the ... border of Ukraine again, then there will be ... no longer a Nord Stream 2. We, we will bring an end to it," Biden said. Asked how, given the project is in German control, Biden said: "I promise you, we'll be able to do it."

Wie dat ervaart als "dreigen met geweld" moet volgens mij wat vaker uit zijn safe space komen. Wat zou nu het meest waarschijnlijke zijn dat Biden hiermee bedoelde...

a) We hebben vorig jaar in de zomer hierover duidelijke afspraken gemaakt met Duitsland en we weten dat ze hun licentie voor NS2 gaan intrekken bij dit soort scenarios.

of

b) We gaan Nord Stream 2 opblazen, en voor de grap gaan we nog 2 andere pijpleidingen waar we eigenlijk geen echt probleem mee hebben ook opblazen!!!111 Muhahaha!

Nord Stream 1 kreeg inderdaad niet teveel tegenwerking, de bouw starte in 1997 om te eindigen in 2005. Bij Nord Stream 2 was dit een ander verhaal.

Maar dat maakt dat je argument enkel geldig zou zijn moest enkel NS2 opgeblazen zijn geweest. Wat is het motief van de VS om 2 extra pijpleidingen ook mee op te blazen?

Om Europa zonder Russisch gas te zetten? Dan vergeet je wel dat NS1 slechts een capaciteit heeft van 55 bcm/jaar en Rusland nog meer dan 120 bcm/jaar kan leveren langs andere pijpleidingen. Zelfs zonder NS kan Rusland hierdoor nog evenveel gas leveren als in 2020, nog voor de inval en de wens van Europa om minder Russisch gas te consumeren.

Dus de VS gaat hun uiterst risicovolle operatie nog eens dubbel zo complex maken gewoon zodat..... de transit landen een centje extra kunnen bijverdienen?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Russen zijn net als Duitsers en Fransen onze Europese buren, Amerikanen niet.

Wat een nietszeggend argument.

Er is nog nooit iets goeds uit Rusland gekomen voor Europa. De Amerikanen daarentegen hebben steeds onze democratie en vrijheid gesteund, vaak ten koste van veel kosten en doden, en ze hebben voor een nooit geziene welvaart gezorgd. Tot de dag van vandaag beschermen ze ons tegen het Russische fascisme. De Europese landen die een halve eeuw onder de Russische knoet geleefd hebben weten het wel.

De Russen zijn dus onze vijand, de Amerikanen onze bondgenoot.

[E. Gidius]

NAVO-landen die grenzen aan Rusland willen 'dronemuur' bouwen: "Om onze grenzen te beschermen"

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/05...-tegen-russen/

Tot daar het vertrouwen in de Russische "buur".

[Erw]

7 februari 2022
https://www.npr.org/2022/02/07/10789...nvades-ukraine

"If Russia invades, that means tanks or troops crossing the border of Ukraine again, there will no longer be a Nord Stream 2," Biden said. "We will bring an end to it."

Asked how the U.S. would ensure that, Biden did not offer specifics: "I promise you: We will be able to do it." It's a point Biden administration officials have stressed in recent weeks.

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_N...eline_sabotage

On 26 September 2022, a series of underwater explosions and consequent gas leaks occurred on the Nord Stream 1 (NS1) and Nord Stream 2 (NS2) natural gas pipelines,
...
On 26 September at 02:03 local time (CEST), an explosion was detected originating from Nord Stream 2; a pressure drop in one of its pipes was reported and natural gas began escaping to the surface southeast of the Danish island of Bornholm. Seventeen hours later, the same occurred to both pipes of Nord Stream 1, resulting in three separate leaks northeast of Bornholm.[9][10]

26 september 2022 02:03 BOEM!
26 september 2022 19:03 BOEM!

https://www.cbsnews.com/news/ukraine...iden-sabotage/

"It was a deliberate act of sabotage and the Russians are pumping out disinformation and lies," Biden said.

"At the appropriate moment, when things calm down, we're going to be sending divers down to find out exactly what happened. We don't know that yet exactly," he added.

Leuke verwoording dat eerste, een vrijwillige daad van sabotage, alsof sabotage ongewild kan zijn. Klopt mama ik lust geen spinazie, klopt mama ik heb luid van mijnen tater gemaakt daarover, en klopt mama de blikken spinazie in de kelder liggen allemaal helemaal kapot in de tuin, maar nee mama ik spreek hier als derde persoon en ik weet dat van de tuin NIET PRECIES. Er zou een blik niet helemaal kapot kunnen zijn.

Merk op: geen uitdrukkelijke ontkenning. Als over 30 jaar documenten uit hun kooi van geheimhouding worden gelaten en blijkt dat hun Zweedse kompaan onderwaterverhuurbedrijf speelde aan het VS regime:
https://en.wikipedia.org/wiki/HSwMS_Gotland_(Gtd)
... en dat zou dan dus niet de eerste keer zijn geweest.

Neeje mama, en mijnen maat Visjnu geeft me gelijk, ik dreigde NIET met geweld tegen de blikken spinazie. We hebben geen idee wie de blikken kapot heeft gemaakt in de tuin heeft gesmeten hoor mama.
Als je gekalmeerd bent mama gaan we dat gaan uitzoeken, laat ons weten wanneer je bent gekalmeerd.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

NAVO-landen die grenzen aan Rusland willen 'dronemuur' bouwen: "Om onze grenzen te beschermen"

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/05...-tegen-russen/

Tot daar het vertrouwen in de Russische "buur".

Om de sponsoring van hun regimes door 't Westblok te beschermen zeker?
https://www.statista.com/chart/18794...-to-eu-budget/
Moet ik eens uitrekenen per capita.
Allez, per staatsgesponsorde capita dan

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat een nietszeggend argument.

Er is nog nooit iets goeds uit Rusland gekomen voor Europa. De Amerikanen daarentegen hebben steeds onze democratie en vrijheid gesteund, vaak ten koste van veel kosten en doden, en ze hebben voor een nooit geziene welvaart gezorgd. Tot de dag van vandaag beschermen ze ons tegen het Russische fascisme. De Europese landen die een halve eeuw onder de Russische knoet geleefd hebben weten het wel.

De Russen zijn dus onze vijand, de Amerikanen onze bondgenoot.

Als er niks goed uit Rusland kwam, waarom kozen al die mensen hier voor Russische koopwaar? Die door de regimes zelfs bot geblokt werden daarin?
De Amerikanen hebben vooral regimes hier gesteund, en verdere inperkingen van vrijheid, kijk naar 2008+, de crisis waar het VS regime viavia 2 Duitse banken het Griekse regime van haar welverdiende fiscale ondergang redde, waarna het 1 van die Duitse banken zelf redde van welverdiend failliet. En hoe het Zwitserse banken attakkeerde omdat die niet Braaf wilden meeheulen in de Westblokse Strijd tegen Vrijheid.
Jij bent duidelijk van de wereld geweest, de Europese landen zitten nu gebukt onder de MOET van Europa juk, en jij hebt op je hoofd een Tsar Grill tegen de drones die de realiteit filmen.

[Hoofdstraat]

Ze blijven maar zeveren op die zeilboot en n enkele duikers die zogezegd de 4 ontploffingen zou hebben veroorzaakt.

Iedereen met een klein beetje verstand ziet dat dit niet mogelijk is, je hebt massa’s speciale zuurstof flessen nodig die niet eens op die boot kunnen, een compressiekabine die er ook niet op kan en nog eens de massa explosieven. Belachelijk.

Maar ze gaan er blijkbaar van uit dat voldoende mensen achterlijk genoeg zijn om dit te geloven, vooral ook omdat ze het willen geloven, niet omdat het geloofwaardig is.

https://www.hln.be/buitenland/hoe-dr...ding~a44a081e/

[Dadeemelee]

Ondertussen is het duidelijk dat het Oekraïners zijn die het gedaan hebben.

https://www.demorgen.be/nieuws/het-n...hool~bbb09f89/

Inmiddels lijkt het net zich te sluiten rondom een groep Oekraïense duikers. Dat zijn burgers, niet militairen – voor zover nu bekend.

ARD, Der Spiegel, Süddeutsche Zeitung en die Zeit – zo’n beetje alle grote Duitse media – publiceren gezamenlijk onderzoek waaruit blijkt dat de Duitse autoriteiten de Oekraïense hoofdverdachte op de hielen zitten. Deze Vladimir Z. is duikinstructeur bij duikschool Folgat in Kiev, die onder meer adverteert met diepzeeduiken waarvoor een mix van zuurstof, helium en stikstof nodig is. De twee eigenaren van de duikschool zijn ook verdacht.

[ViveLaBelgique]

https://nos.nl/artikel/2533396-opnie...er-op-het-spel

Het onderzoek legt bloot dat Zelensky opdracht gaf Nordstream op te blazen. Hij annuleerde achteraf die opdracht zodat hij de koppen van de duikers voor het altaar kon brengen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het onderzoek legt bloot dat Zelensky opdracht gaf Nordstream op te blazen.

Ik geloof er geen barst van, maar als hij toch de opdracht zou gegeven hebben kan ik hem alleen maar feliciteren. Hij zou dan Europa een grote dienst bewezen hebben.

[Hoofdstraat]

Om te duiken op die diepte heb je een decompressiekamer nodig, dat kan niet op zo’n bootje. De VS heeft een hele groep gespecialiseerde duikers met een pak materiaal om dergelijke zaken te kunnen doen, je gaat dit niet zomaar met wat duikers en een zeilboot voor elkaar krijgen, belachelijk.

In dit artikel van vorig jaar wordt een Europees diplomaat gequote en dat lijkt me de nagel op de kop. Ze halen ook een interessant punt op dat een zeilboot niet eens geankerd kan worden in een zee met die diepte, het is gewoon onmogelijk.

“It’s like a corpse at a family gathering,” the European diplomat said, reaching for a grim analogy. Everyone can see there’s a body lying there, but pretends things are normal. “It’s better not to know.”

https://asiatimes.com/2023/04/the-no...-is-crumbling/

“People today have forgotten that there is such a thing as a parody,” the expert said…. “The CIA’s goal in the pipeline case was to produce a parody that was so good that the press would believe it. But where to start? Cannot have the pipelines destroyed by a bomb from an airplane or sailors on a rubber boat.

“But why not a sailboat? Any serious student of the event would know that you cannot anchor a sailboat in waters that are 260 feet deep” – the depth at which the four pipelines were destroyed – “but the story was not aimed at him but at the press who would not know a parody when presented with one.”

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik geloof er geen barst van, maar als hij toch de opdracht zou gegeven hebben kan ik hem alleen maar feliciteren. Hij zou dan Europa een grote dienst bewezen hebben.

Ga da es luid zeggen op straat.
Zet ne helm op.

[Erw]

Het meest logische lijkt me nen onderzeeer;
Komen aanmuizen, ne torpedo hier, ne torpedo daar, der weer vanonder muizen.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het meest logische lijkt me nen onderzeeer;
Komen aanmuizen, ne torpedo hier, ne torpedo daar, der weer vanonder muizen.

Klein probleempje, als het dan toch de Oekraïners zijn die de pijpleiding hebben opgeblazen: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrain...e_Zaporizhzhia

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Klein probleempje, als het dan toch de Oekraïners zijn die de pijpleiding hebben opgeblazen: https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrain...e_Zaporizhzhia

Oe klein probleemke?
Oekrainers zitten toch ook in Leopards en Bradleys en Abrams en en ennderde-en?
Voeg daar https://en.wikipedia.org/wiki/Type_212A_submarine aan toe.
Of nen Amerikaansen, mag ook zunne.
't Tis Tenslotte Biden geweest die zei dat ie die ging bullseyen, wat gebeurde bij Trump, maar ne groot probleemke zou geweest zijn toen voor die pijpleidingen?
Al wa ge van doen ebt is nen Oekrainse pupil van 20 jaar, ge laat em binnen in den duikboot, die mag aan de knoppen komen, en vala!

[Libro]

OK, ik heb nu het verhaal gelezen en wat ze hebben verzonnen, is te onnozel voor woorden. Waarom komen ze met deze onzin nu Oekraïne de russen op hun knieën aan het krijgen zijn? De veiligheidsdiensten van poetinbuddy Scholtz aan het werk?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

...nu Oekraïne de russen op hun knieën aan het krijgen zijn?

Ier, ne filmke van ne Russische soldaat die zei van, kga genen kogel verspillen aan de Ukkie drone:
https://mf.b37mrtl.ru/files/2024.08/...mp4?download=1
Gewoon ne kopstoot, de propellers ne wolk plastiek en ie beent weg om de volgende Ukkie ne kopstoot te geven en als die blijft bleiten, ne kogel.

[brother paul]

staat weer vol onwaarschijnlijkheden...

1/ Zelensky heeft zijn toestemming toen ingetrokken, waarna de Oekraïense bevelhebber Valeri Zaloezjny de aanslag op eigen houtje toch heeft laten uitvoeren,

normaal moet dan het bewijs van die intrekking bestaan ?
dan moet er een rapport bestaan waar die Valeri op het matje geropen wordt voor niet gehoorzamen...

en nee toevallig bestaat dat allemaal niet

2/ De duikers moesten vier keer op 80 tot 90 meter diepte kilo’s explosieven aanbrengen

ook dat is weer zo'n broodjeaap scenario:
Diepduiken is niet voor iedereen weggelegd, want op een diepte van meer dan 60 meter is een standaard perslucht cilinder niet toereikend. De duikers werken met heliox, een mengsel van helium met zuurstof. Dat levert een iets ander stemgeluid op, maar zorgt er wel voor dat de duikers op grote diepten bijvoorbeeld bommen onschadelijk kunnen maken.

ik sprak gisteren een Duitse expert maritieme veiligheid, die het ongeloofwaardig vindt dat een team burgers dit op eigen houtje kan hebben gedaan. Losse elementen van het plan zijn uitvoerbaar, blijkt uit onderzoek van Duitse media, zoals een duik naar 80 meter. Maar de operatie als geheel is complex: tientallen kilo’s geavanceerde explosieven verwerven, die ongezien aan boord brengen, de pijpleidingen op open zee lokaliseren, met zware lading duiken tot de rand van wat een mens aankan, en de explosieven vervolgens aanbrengen en ontsteken

3/ Er is nog niets onomstotelijk bewezen, maar het net sluit zich.
ook hilarische zin en toch zo duidelijk

4/ De krant schrijft dat het plan ontstond op een feest waar verschillende hoge Oekraïense militairen en zakenmensen aanwezig waren. Een avond waar de alcohol rijkelijk vloeide. op zijn russisch dus

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

staat weer vol onwaarschijnlijkheden...
1/ Zelensky heeft zijn toestemming toen ingetrokken, waarna de Oekraïense bevelhebber Valeri Zaloezjny de aanslag op eigen houtje toch heeft laten uitvoeren,
normaal moet dan het bewijs van die intrekking bestaan ?
dan moet er een rapport bestaan waar die Valeri op het matje geropen wordt voor niet gehoorzamen...
en nee toevallig bestaat dat allemaal niet
2/ De duikers moesten vier keer op 80 tot 90 meter diepte kilo’s explosieven aanbrengen
ook dat is weer zo'n broodjeaap scenario:
Diepduiken is niet voor iedereen weggelegd, want op een diepte van meer dan 60 meter is een standaard perslucht cilinder niet toereikend. De duikers werken met heliox, een mengsel van helium met zuurstof. Dat levert een iets ander stemgeluid op, maar zorgt er wel voor dat de duikers op grote diepten bijvoorbeeld bommen onschadelijk kunnen maken.
ik sprak gisteren een Duitse expert maritieme veiligheid, die het ongeloofwaardig vindt dat een team burgers dit op eigen houtje kan hebben gedaan. Losse elementen van het plan zijn uitvoerbaar, blijkt uit onderzoek van Duitse media, zoals een duik naar 80 meter. Maar de operatie als geheel is complex: tientallen kilo’s geavanceerde explosieven verwerven, die ongezien aan boord brengen, de pijpleidingen op open zee lokaliseren, met zware lading duiken tot de rand van wat een mens aankan, en de explosieven vervolgens aanbrengen en ontsteken
3/ Er is nog niets onomstotelijk bewezen, maar het net sluit zich.
ook hilarische zin en toch zo duidelijk
4/ De krant schrijft dat het plan ontstond op een feest waar verschillende hoge Oekraïense militairen en zakenmensen aanwezig waren. Een avond waar de alcohol rijkelijk vloeide. op zijn russisch dus

Ppfft gewoon ne torpedo ier en ne torpedo daar.
In nen duikboot zijn er geen pottenkijkers zoals bij Trump, da maakt het véél gemakkelijker, he, zo zich nie telkens moeten verplaatsen om hun pupil niet te moeten zien.
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_212A_submarine
Made in Germany.
En dan nog, als ze dan toch perse buiten beeld willen blijven, geef die aan Oekrains regime he. Als da kan met ne Leopard en ne Patriot, moet da met ne duikboot ook kunnen.
Dankzij forumgenoot Libro weten we:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrain...e_Zaporizhzhia

Captured by Russian forces on 22 March 2014 (during the annexation of Crimea), half of the Ukrainian personnel, among them the captain of the submarine, had left while the others chose to begin their service in the Russian Black Sea Fleet with the submarine.

Zaporizhzhia had a crew of 78, commanded by 1st Rank Capt. Oleh Orlov. The submarine was operated by a reserve unit, having not yet returned to front line duty after her 'refurbishment'.

2014, die zijn nog nie met pensioen zeker?
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_212A_submarine

Crew complement: 23–27 (incl. 5 officers)

De helft besloot bij de Russen verder te onderzeeen.
De andere helft, met de kapitein derbij, besloot om aan de Oekrainse kant te blijven.
Kapitein en ne deel van die helft van 78, da moet dan lukken zeker, om dienen Duitse onderzeeer bemand te krijgen en de pijpleidingen te gaan torpederen?