Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juni 2008, 13:18   #241
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Met dat onbehagelijke gevoel ben ik ook wat blijven zitten Freespirit; vanwege je vasthoudendheid dat pedofilie aangeboren is ( en een pedofiel dus zelf niet verantwoordlijk is voor zijn gedrag; wat aangeboren is valt immers niet onder persoonlijke verantwoordelijkheid) waarmee ik zeker u niet wil beschuldigen van pedofilie, of latent aanwezige seksuele belangstelling voor kinderen.
Wel sluit ik me aan bij de mening van Andre,er zullen ook heel wat mannen zijn die niet overgaan tot daden maar door het bekijken van kinderen hun fantasie voeden.
Om kinderen daartegen te beschermen zijn ouders volgens mij terecht zeer voorzichtig tegenover mensen die zich met hun kinderen bezig houden.
Dank voor uw nuancering, ik volg ook die mening van Andre grotendeels, maar ik denk dat ouders steeds van het meest 'onschuldige' moeten blijven uitgaan (tenzij er gegronde tegenindicaties zijn uiteraard !!!). Ook monitoren / leraars die een latent seksuele belangstelling hebben voor kinderen, zullen slechts een kleine minderheid van het korps uitmaken. En als ze 'erbij' zijn, zal dat allicht voor de kinderen onschadelijk zijn, omdat hun wensen fantasie blijven en hun geaardheid (of afwijking) latent is. We kunnen ons afvragen waar zich zorgen maken over de kinderen omslaat in ware paranoia.

Dat ik vind dat pedofilie aangeboren is, is eerder een wetenschappelijke mening, zeker niet om bepaalde zaken van mezelf te vergoeilijken (die er absoluut niet zijn !!!). Sterker nog, ik probeer hierdoor aan te tonen dat pedofilie niet te genezen valt en dat al die therapieen in de grond geen zin hebben. Zelfde redenering: iemand die principieel tegen de doodstraf van moordenaars is, wilt moorden vergoeilijken en is eerder geneigd zelf iemand te vermoorden dan een felle voorstander van zulke doodstraf. Deze redenering is even krom als diegene die u hier volgt.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 13:47   #242
André de Hollander
Minister
 
André de Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Locatie: Belgische Kempen
Berichten: 3.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Dank voor uw nuancering, ik volg ook die mening van Andre grotendeels, maar ik denk dat ouders steeds van het meest 'onschuldige' moeten blijven uitgaan (tenzij er gegronde tegenindicaties zijn uiteraard !!!). Ook monitoren / leraars die een latent seksuele belangstelling hebben voor kinderen, zullen slechts een kleine minderheid van het korps uitmaken. En als ze 'erbij' zijn, zal dat allicht voor de kinderen onschadelijk zijn, omdat hun wensen fantasie blijven en hun geaardheid (of afwijking) latent is. We kunnen ons afvragen waar zich zorgen maken over de kinderen omslaat in ware paranoia.

Dat ik vind dat pedofilie aangeboren is, is eerder een wetenschappelijke mening, zeker niet om bepaalde zaken van mezelf te vergoeilijken (die er absoluut niet zijn !!!). Sterker nog, ik probeer hierdoor aan te tonen dat pedofilie niet te genezen valt en dat al die therapieen in de grond geen zin hebben. Zelfde redenering: iemand die principieel tegen de doodstraf van moordenaars is, wilt moorden vergoeilijken en is eerder geneigd zelf iemand te vermoorden dan een felle voorstander van zulke doodstraf. Deze redenering is even krom als diegene die u hier volgt.
De grootste zorg moet zijn: kinderen vrijwaren van aanranding.
Ik heb zelf een controversieel idee over behandeling van pedofilie. Het is door mij bedacht als volslagen leek over medische behandeling, psychologie, e.d. Als het al een werkbaar idee is, dan zal het uitgewerkt moeten worden door mensen die er wél verstand van hebben.

1. Veroordeelde pedofielen krijgen altijd levenslang tbs, waarbij ze wel vrijkomen na het uitzitten van hun straf, maar onder toezicht blijven staan van een behandelteam.
2. Het risico op recidive wordt secuur in kaart gebracht, met hulp van de pedofiel zelf.
3. Als dank voor zijn medewerking krijgt hij een compensatie: periodieke bevrediging van zijn behoeften.
4. Er worden (mischien onder bestaande prostituees) vrijwillig(st)er gezocht die op vrijwillige basis bereid zijn voor die bevrediging te zorgen.
5. Veroordeelde pedofielen krijgen een duidelijke keuze: periodieke bevrediging door jonge mannen of vrouwen (uiteraard wel meerderjarig), die zich opmaken en/of verkleden zodat ze er nog jonger uitzien en die de fantasietjes van de pedofiel zoveel mogelijk volgen; of levenslang opgesloten zitten, waarbij geen enkele rekening meer wordt gehouden met sexuele behoeften.
6. De vrijwillig(st)ers worden betaald vanuit een kas, die weer gevoed wordt door de pedofielen zelf. Het kost de gemeenschap geen geld. Zowel pedofiel als vrijwilliger blijven anoniem, de buitenwereld weet niet welk 'werk' de vrijwilligers doen en ze weten niet wie pedofiel is. De vrijwilligers kunnen zichzelf troosten met het idee dat ze een belangrijke maatschappelijke taak vervullen: voorkomen van aanranding van kinderen.
7. Ook niet veroordeelde pedofielen moeten zich voor het programma kunnen aanmelden, om te voorkomen dat iemand zich bewust laat veroordelen om maar in aanmerking te komen en daarmee toch eenmalig een kind schaadt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik ben zonder zonden, ik alléén beslis daar dus over.
André de Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 14:24   #243
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander Bekijk bericht
De grootste zorg moet zijn: kinderen vrijwaren van aanranding.
Ik heb zelf een controversieel idee over behandeling van pedofilie. Het is door mij bedacht als volslagen leek over medische behandeling, psychologie, e.d. Als het al een werkbaar idee is, dan zal het uitgewerkt moeten worden door mensen die er wél verstand van hebben.

1. Veroordeelde pedofielen krijgen altijd levenslang tbs, waarbij ze wel vrijkomen na het uitzitten van hun straf, maar onder toezicht blijven staan van een behandelteam.
2. Het risico op recidive wordt secuur in kaart gebracht, met hulp van de pedofiel zelf.
3. Als dank voor zijn medewerking krijgt hij een compensatie: periodieke bevrediging van zijn behoeften.
4. Er worden (mischien onder bestaande prostituees) vrijwillig(st)er gezocht die op vrijwillige basis bereid zijn voor die bevrediging te zorgen.
5. Veroordeelde pedofielen krijgen een duidelijke keuze: periodieke bevrediging door jonge mannen of vrouwen (uiteraard wel meerderjarig), die zich opmaken en/of verkleden zodat ze er nog jonger uitzien en die de fantasietjes van de pedofiel zoveel mogelijk volgen; of levenslang opgesloten zitten, waarbij geen enkele rekening meer wordt gehouden met sexuele behoeften.
6. De vrijwillig(st)ers worden betaald vanuit een kas, die weer gevoed wordt door de pedofielen zelf. Het kost de gemeenschap geen geld. Zowel pedofiel als vrijwilliger blijven anoniem, de buitenwereld weet niet welk 'werk' de vrijwilligers doen en ze weten niet wie pedofiel is. De vrijwilligers kunnen zichzelf troosten met het idee dat ze een belangrijke maatschappelijke taak vervullen: voorkomen van aanranding van kinderen.
7. Ook niet veroordeelde pedofielen moeten zich voor het programma kunnen aanmelden, om te voorkomen dat iemand zich bewust laat veroordelen om maar in aanmerking te komen en daarmee toch eenmalig een kind schaadt.
Interessante en alternatieve visie op 'behandeling' of aanpak van pedofielen, al lijkt punt 5 in je redenatie mij voor velen controversieel en bereik je er misschien een tegengesteld effect mee. Lange tijd dacht men (en daar ligt je argumentatie in de lijn van) dat men pedofielen een surrogaatmiddel moest geven om seksuele bevrediging te bekomen en 'echte' kinderen te vrijwaren van hun ziekelijke interesse. Zo zagen sommige therapeuten er lange tijd geen graten in om hun 'patienten' pedopornografisch beeldmateriaal aan te reiken, vaak via internet. En indien men 'reeel' kindermisbruik voor kinderpornografie online wilde tegengaan, dan ontwierp men soms uiterst realistische animatiefiguren (ook verboden ondertussen). Het 'verkleden' in kinderen, zoals je aanhaalt past een beetje in dezelfde lijn. Recent Nederlands onderzoek heeft echter aangetoond dat de consultatie van pedoporno en de bevrediging hieruit (of hierop) leidt tot het aanwakkeren van een concretere fantasie, waarbij men kinderen in het 'echt' wil misbruiken. Uiteindelijk treedt er via de eerste kanalen 'gewenning' op en wil de pedofiel zijn fantasie in de realiteit bevredigd zien. Het aanbieden van al die surrogaatmiddelen houdt de pedofiel dus niet in toom, maar zal hem juist eerder tot concrete handelingen aanzetten.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 14:31   #244
André de Hollander
Minister
 
André de Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Locatie: Belgische Kempen
Berichten: 3.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Interessante en alternatieve visie op 'behandeling' of aanpak van pedofielen, al lijkt punt 5 in je redenatie mij voor velen controversieel en bereik je er misschien een tegengesteld effect mee. Lange tijd dacht men (en daar ligt je argumentatie in de lijn van) dat men pedofielen een surrogaatmiddel moest geven om seksuele bevrediging te bekomen en 'echte' kinderen te vrijwaren van hun ziekelijke interesse. Zo zagen sommige therapeuten er lange tijd geen graten in om hun 'patienten' pedopornografisch beeldmateriaal aan te reiken, vaak via internet. En indien men 'reeel' kindermisbruik voor kinderpornografie online wilde tegengaan, dan ontwierp men soms uiterst realistische animatiefiguren (ook verboden ondertussen). Het 'verkleden' in kinderen, zoals je aanhaalt past een beetje in dezelfde lijn. Recent Nederlands onderzoek heeft echter aangetoond dat de consultatie van pedoporno en de bevrediging hieruit (of hierop) leidt tot het aanwakkeren van een concretere fantasie, waarbij men kinderen in het 'echt' wil misbruiken. Uiteindelijk treedt er via de eerste kanalen 'gewenning' op en wil de pedofiel zijn fantasie in de realiteit bevredigd zien. Het aanbieden van al die surrogaatmiddelen houdt de pedofiel dus niet in toom, maar zal hem juist eerder tot concrete handelingen aanzetten.
Als dat zo is, dan werkt het niet natuurlijk. Ik was me al bewust van de controverse van het idee. Is het niet zo dat een dader na zijn aanrandingsdaad er weer voor enige tijd 'tegen kan' en pas na verloop van tijd in herhaling valt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik ben zonder zonden, ik alléén beslis daar dus over.
André de Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 14:39   #245
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

we kunnen nog veel leren van de bonobo's
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 14:55   #246
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander Bekijk bericht
Als dat zo is, dan werkt het niet natuurlijk. Ik was me al bewust van de controverse van het idee. Is het niet zo dat een dader na zijn aanrandingsdaad er weer voor enige tijd 'tegen kan' en pas na verloop van tijd in herhaling valt?
Ik denk dat hij vooral tijd nodig heeft om zich voor te bereiden om een 'nieuwe' slag te slaan. Dat van die rustpauze weet ik niet. Het is wel zo dat sommige pedofielen een sterkere 'kick' nodig hebben en zich steeds gaan bezondigen aan een meer extreem en pervers misbruik.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 15:10   #247
André de Hollander
Minister
 
André de Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Locatie: Belgische Kempen
Berichten: 3.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Ik denk dat hij vooral tijd nodig heeft om zich voor te bereiden om een 'nieuwe' slag te slaan. Dat van die rustpauze weet ik niet. Het is wel zo dat sommige pedofielen een sterkere 'kick' nodig hebben en zich steeds gaan bezondigen aan een meer extreem en pervers misbruik.
Dan plijt ik voor die groep voor de andere optie: levenslang.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik ben zonder zonden, ik alléén beslis daar dus over.
André de Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 15:54   #248
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander Bekijk bericht
Dan plijt ik voor die groep voor de andere optie: levenslang.
ik weet dat men dit absolutely not-done vind, maar ik begrijp het in feite niet.

In zo'n geval pleit ik namelijk voor fysieke castratie (dus niet chemisch met pillekes die ze dan af en toe vergeten te nemen).
Enkel in het geval dat dit geen enkel verschil uit zou maken, houd ik het bij het TBS gedoe.

Maar als we nu mogen kiezen en die mensen hun foutieve perversiteiten kunnen vermijden door castratie, terwijl ze dan verder een semi-normaal leven zonder verkeerde lustgevoelens zouden kunnen leiden, waarom niet in feite?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 16:57   #249
roderidder
Schepen
 
roderidder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2006
Berichten: 432
Standaard

Hoe groot is de kans op recidieve bij pedofilie?

RR
roderidder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2008, 22:33   #250
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ik weet dat men dit absolutely not-done vind, maar ik begrijp het in feite niet.

In zo'n geval pleit ik namelijk voor fysieke castratie (dus niet chemisch met pillekes die ze dan af en toe vergeten te nemen).
Enkel in het geval dat dit geen enkel verschil uit zou maken, houd ik het bij het TBS gedoe.

Maar als we nu mogen kiezen en die mensen hun foutieve perversiteiten kunnen vermijden door castratie, terwijl ze dan verder een semi-normaal leven zonder verkeerde lustgevoelens zouden kunnen leiden, waarom niet in feite?

Pedofilie zit vooral in het kopke en niet enkel 'daar beneden'. Dat is slechts een uiting van wat er zich in dat hoofd afspeelt. De ergste kinderverkrachters en perverselingen zullen hun lusten bedreven willen zien, met of zonder ballen. Het gaat hen immers vooral over de macht hebben over die kinderen, machtsmisbruik via lustgevoelens. Dat los je niet zomaar op door er de schaar in te zetten. Ik vind de beste, weliswaar theoretisch en in ons land praktisch onuitvoerbaar, oplossing het 'eiland-alterratief.' : Sluit pedofielen niet op in de reguliere gevangenis of laat hen - au contraire -niet terug los op de maatschappij. Voer hen naar een eiland waar geen kinderen zijn en laat ze hun eigen leven leiden in hun eigen gemeenschappen. Ze leven in isolatie, maar eventueel kunnen ze - op vraag van de betrokkenen - af en toe begeleid bezoek krijgen van vrouw en eigen kinderen, moesten die er zijn. Voorzie die pedofielen in al wat ze nodig hebben voor hun levensonderhoud en hou uiteraard een oogje in het zeil. Maar nogmaals, zulke plannen met zulke omkadering zijn voor België zowel geografisch als financieel onuitvoerbaar.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2008, 17:22   #251
Ramon djv
Lokaal Raadslid
 
Ramon djv's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 april 2008
Locatie: Leuven
Berichten: 305
Standaard

Ik herinner mij van op de middelbare school mijn leraar L.O. Leerlingen, ouders en collega's van de man wisten dat hij een boontje voor mannen had.
Na het turnen MOESTEN wij naakt douchen, terwijl hij steeds toezicht hield.

Ook toen kwamen er in het begin reacties ivm het wel of niet kunnen verplichten van naakt douchen. Het hielp allemaal niets: we moesten nog steeds naakt onder de douche.

Na enkele weken stonden we er echter niet meer bij stil dat hij steeds aan de deur van de doucheruimte stond.

Als ik er nu op terugkijk moet ik toegeven dat die leraar eigenlijk heel integer was en ik wel moet geloven dat zijn stelling dat 'na sportieve inspanning het zweet des aanschijns dient te worden afgespoeld' zijn enige drijfveer was om ons te verplichten te douchen. Onze klas heeft met de man nooit of te nimmer last gehad of het gevoel gehad te worden 'bekeken'.

In de hogere leerjaren kregen we een andere leraar L.O. Ditmaal een onbesproken figuur die douchen overbodig vond en eigenlijk zelfs ontmoedigde, zodat wij vaak stinkend van het zweet in de klas zaten.

Achteraf bleek dat deze leraar de meisjes waaraan hij las gaf wel aanmoedigde om te douchen, wat bij ons tot een enorme afkeer van die mens leidde. Want hij was vaak heel behulpzaam..te of meer dan behulpzaam.

Maar wel een onbesproken figuur!

Om maar te zeggen dat een oordeel vlug klaar is en dat sommige dingen er totaal anders uitzien dan waarvoor wij ze nemen.

mvg
__________________
Focus op de steinerschool
Ramon djv is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:03   #252
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...agstaart.dhtml

Zulks bedoel ik dus met overdreven preutsheid en paranoia, dat onze samenleving steeds meer beheerst. Steek mijn ouders maar in de bak, zij hebben ook foto's gemaakt van mijn blote billen toen ik baby was !
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:08   #253
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...agstaart.dhtml

Zulks bedoel ik dus met overdreven preutsheid en paranoia, dat onze samenleving steeds meer beheerst. Steek mijn ouders maar in de bak, zij hebben ook foto's gemaakt van mijn blote billen toen ik baby was !
daar ga je dat geforceerd douchetoezicht en die verplichte naaktheid op uw jeugdkampen toch niet mee kunnen goedpraten hoor ...

totaal verschillende zaken.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:25   #254
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
daar ga je dat geforceerd douchetoezicht en die verplichte naaktheid op uw jeugdkampen toch niet mee kunnen goedpraten hoor ...

totaal verschillende zaken.
Maak je geen zorgen beste Anna List, ik hoef helemaal niets goed te praten omdat ik (en mijn andere medewerkers) niets verkeerds doen !!! 'Verplichte naaktheid': precies of ik leid een nudistenkamp voor kinderen ? Lachwekkende veronderstelling. Je denkt toch niet dat er buiten dat douchemoment kinderen zomaar in hunnen 'blote' rondlopen? Ik wilde alleen dit bericht toevoegen om aan te tonen dat ons klimaat steeds meer evolueert naar een sfeer van ongepaste gène en misplaatste preutsheid. En dat het heel ziekelijk is blote babybillen als een pornografisch object te gaan beschouwen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:29   #255
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Maak je geen zorgen beste Anna List, ik hoef helemaal niets goed te praten omdat ik (en mijn andere medewerkers) niets verkeerds doen !!! 'Verplichte naaktheid': precies of ik leid een nudistenkamp voor kinderen ? Lachwekkende veronderstelling. Je denkt toch niet dat er buiten dat douchemoment kinderen zomaar in hunnen 'blote' rondlopen? Ik wilde alleen dit bericht toevoegen om aan te tonen dat ons klimaat steeds meer evolueert naar een sfeer van ongepaste gène en misplaatste preutsheid. En dat het heel ziekelijk is blote babybillen als een pornografisch object te gaan beschouwen.

ik had t idd over die douchemomenten, maar daar hebben we t al over gehad, we gaan die discussie niet nog eens overdoen hé.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:31   #256
André de Hollander
Minister
 
André de Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Locatie: Belgische Kempen
Berichten: 3.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Maak je geen zorgen beste Anna List, ik hoef helemaal niets goed te praten omdat ik (en mijn andere medewerkers) niets verkeerds doen !!! 'Verplichte naaktheid': precies of ik leid een nudistenkamp voor kinderen ? Lachwekkende veronderstelling. Je denkt toch niet dat er buiten dat douchemoment kinderen zomaar in hunnen 'blote' rondlopen? Ik wilde alleen dit bericht toevoegen om aan te tonen dat ons klimaat steeds meer evolueert naar een sfeer van ongepaste gène en misplaatste preutsheid. En dat het heel ziekelijk is blote babybillen als een pornografisch object te gaan beschouwen.
Nee, het gaat om gepaste voorzichtigheid en gepaste terughoudendheid m.b.t. naaktheid van kinderen in combinatie met volwassenen. Uw gedachten zijn helemaal logisch, áls alle volwassenen met hun poten van kinderen afblijven. Nu het feit daar is dat sommigen dat niet kunnen en niet aan de buitenkant te zien is welke volwassenen die afwijking hebben, is iedereen gedwongen zich voorzichtig en terughoudend op te stellen.

Overigens is dat van die foto natuurlijk kolder en geen vergelijking met het binnentreden van een douche vol naakte kinderen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik ben zonder zonden, ik alléén beslis daar dus over.

Laatst gewijzigd door André de Hollander : 27 juni 2008 om 09:31.
André de Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:37   #257
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik had t idd over die douchemomenten, maar daar hebben we t al over gehad, we gaan die discussie niet nog eens overdoen hé.
Inderdaad, goed idee, laten we nog veel debatteren en palaveren, maar niet meer over dat 'douchen'. Ik ben hier echter niet degene die hier vandaag terug het woord 'douche' als eerste in de mond heeft genomen ... Ik vond het echter nogal zonde hiervoor een nieuwe draad op te starten en ergens hoort dat van die preutsheid wel bij deze tread,vandaar ...
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:42   #258
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander Bekijk bericht
Nee, het gaat om gepaste voorzichtigheid en gepaste terughoudendheid m.b.t. naaktheid van kinderen in combinatie met volwassenen. Uw gedachten zijn helemaal logisch, áls alle volwassenen met hun poten van kinderen afblijven. Nu het feit daar is dat sommigen dat niet kunnen en niet aan de buitenkant te zien is welke volwassenen die afwijking hebben, is iedereen gedwongen zich voorzichtig en terughoudend op te stellen.

Overigens is dat van die foto natuurlijk kolder en geen vergelijking met het binnentreden van een douche vol naakte kinderen.
Toch een beetje een redenatie die kort door de bocht is: omdat er per jaar een aantal kinderen benaderd worden door volwassenen met foute intenties, laten we het hele maatschappelijke klimaat verzieken en bekrompen worden? Eventjes een vergelijk: omdat er elk jaar een aantal kinderen door zatlappen in hun wagens, worden doodgereden, mag er totaal geen autoverkeer meer zijn, want dit vormt een potentieel gevaar voor kinderen. Vreemde gedachtengang, vindt u niet? Ik zie overigens niet in wat blote babybilletjes op een taart in verband zou kunnen brengen met een toename aan seksueel misbruik van kinderen, maar misschien ben ik daar gewoon te stom voor.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 09:51   #259
André de Hollander
Minister
 
André de Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2007
Locatie: Belgische Kempen
Berichten: 3.557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Toch een beetje een redenatie die kort door de bocht is: omdat er per jaar een aantal kinderen benaderd worden door volwassenen met foute intenties, laten we het hele maatschappelijke klimaat verzieken en bekrompen worden? Eventjes een vergelijk: omdat er elk jaar een aantal kinderen door zatlappen in hun wagens, worden doodgereden, mag er totaal geen autoverkeer meer zijn, want dit vormt een potentieel gevaar voor kinderen. Vreemde gedachtengang, vindt u niet? Ik zie overigens niet in wat blote babybilletjes op een taart in verband zou kunnen brengen met een toename aan seksueel misbruik van kinderen, maar misschien ben ik daar gewoon te stom voor.
Die blote babybilletjes kunnen in mijn ogen geen gevaar. Maar jij hebt ze ingebracht in deze draad. Over je voorbeeld over auto's. Goed voorbeeld alleen verkeerd gebracht. Het is:
Omdat er elk jaar een aantal kinderen door zatlappen in hun wagens worden doodgereden hebben ze:
- snelheidslimieten en controles.
- alcoholverbod i.c.m. autorijden (of toch een lage limiet) en -controles.
- testen op voetgangersveiligheid van auto's.
- verkeerslichten.
- voetgangers voorrang op zebrapaden.
- aparte troittoirs.
- enz. enz.

Omdat sommige volwassenen zich aan kinderen vergrijpen moet je de huidige beperkingen zien in het kader van preventie. Dus nee, niet gezellig met blote kinderen gaan spelen. Geen grappige foto's van blote kinderen verspreiden. En ja, goede controle op iedereen die met kinderen werkt, zoals scouting.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik ben zonder zonden, ik alléén beslis daar dus over.
André de Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2008, 10:04   #260
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander Bekijk bericht
Die blote babybilletjes kunnen in mijn ogen geen gevaar. Maar jij hebt ze ingebracht in deze draad. Over je voorbeeld over auto's. Goed voorbeeld alleen verkeerd gebracht. Het is:
Omdat er elk jaar een aantal kinderen door zatlappen in hun wagens worden doodgereden hebben ze:
- snelheidslimieten en controles.
- alcoholverbod i.c.m. autorijden (of toch een lage limiet) en -controles.
- testen op voetgangersveiligheid van auto's.
- verkeerslichten.
- voetgangers voorrang op zebrapaden.
- aparte troittoirs.
- enz. enz.

Omdat sommige volwassenen zich aan kinderen vergrijpen moet je de huidige beperkingen zien in het kader van preventie. Dus nee, niet gezellig met blote kinderen gaan spelen. Geen grappige foto's van blote kinderen verspreiden. En ja, goede controle op iedereen die met kinderen werkt, zoals scouting.
Je moet je goed gevoeld hebben bij de Victoriaanse burgerij, daar werd zelfs een tafelpoot 'aangekleed' omdat hij geassocieerd werd met een naakt lichaam en dus 'lust' zou kunnen opwekken. Veel heeft het niet uitgehaald, de 'promiscuiteit' en mate van overspel was zelden hoger dan in zulke bekrompen milieus. Ik blijf erbij: wat is er mis met bloot? Laten we dit als iets natuurlijks beschouwen, ook bij kinderen. Daarbij, babybillen tonen is bij mijn aanvoelen zelfs nog van een andere orde en het woord 'bloot' daarbij klinkt te hard.

Ga je ook onderbroekjes kopen voor de naakte engelenbeeldjes die in mijn parochiekerk staan opgesteld, omdat ze weleens foute 'gevoelens' zouden kunnen opwekken? Allemaal in het kader van zogenaamde preventie?
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be