Vreedzame anti-NSV betoging

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Gewoon op u site de search engine naar "PKK" laten zoeken en voila!

Citeer me eens waar we PKK steunen. Uiteraard steunen we als iedere socialist het zelfbeschikkingsrecht van het Koerdische volk. Heb je daar een probleem mee?

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citeer me eens waar we PKK steunen. Uiteraard steunen we als iedere socialist het zelfbeschikkingsrecht van het Koerdische volk. Heb je daar een probleem mee?

"Deze gezamenlijke campagne zou moeten vechten voor:
* De onmiddellijke stopzetting van wapenexporten naar Turkije!
* Een einde aan elke militaire, financiële en politieke hulp aan de heersende Turkse elite!
* Volledige democratische rechten voor de Koerdische en de Turkse gemeenschap, en voor alle andere migranten of ballingengemeenschappen in Europa!
* De vrijlating van Keni Yilmaz (de Europese woordvoerder van de PKK) en van alle andere politieke gevangenen in Europa!

Het CWI verdedigt onvoorwaardelijk de PKK en andere Koerdische organisaties tegen onderdrukking door Europese staten. We eisen een einde aan het verbod van de PKK in Duitsland en onbeperkte vrijheid voor de Koerden om politiek actief en georganiseerd te z ijn waar ze dat willen. Het onderdrukken van activiteiten die met de PKK in verband worden gebracht in Europa vandaag de dag, betekent het wegnemen van het recht van Koerden om politiek actief te zijn. We verwerpen de claim van de Europese regeringen dat ze alleen maar "terrorisme" van de PKK willen stoppen als hypocriet, vooral gegeven het staatserrorisme waaraan ze zich schuldig maken in de Koerdische gebieden en hun steun aan de Afghaanse fundamentalisten in de 80er jaren. De repressie van de Koerdisc he beweging moet energiek bestreden worden door socialisten an vakbondsactivisten in Europa.



De PKK

De Koerdistan Arbeiders Partij (PKK) die werd gelanceerd in 1978, ontwikkelde zich gedurende de 80er jaren tot een massabeweging. Dit was een uiting van de radicalisatie van Koerdische arbeiders, boeren, vrouwen en jongeren in die periode. Ook de groeiend e betrokkenheid van vrouwen in sociale en politieke strijd werd gereflecteerd binnen de PKK.

Er is inmiddels een massale steun voor de PKK onder Koerden in Turkije en in de Koerdische migrantengemeenschap in Europa. Het is de enige kracht die massale steun van de Koerden geniet.

De PKK beweert een marxistische arbeiderspartij te zijn, die vecht voor socialisme. In het verleden erkende de PKK - althans in theorie - de beslissende rol van de arbeidersklasse in de strijd voor nationale bevrijding. Dit is echter veranderd. Nu praten PKK-leiders over de "proletarisatie van de Koerdische natie", wat lijkt te betekenen dat, omdat alle Koerden het slachtoffer zijn van nationale onderdrukking, er geen klassen zijn binnen de Koerdische maatschappij.

De leiding van de PKK staat een alliantie voor van alle "patriottische" lagen en klassen in de nationale bevrijdingsstrijd. Het is duidelijk dat alle Koerden het slachtoffer zijn van nationale onderdrukking. Maar dit maakt het feit niet ongedaan dat Koerd ische arbeiders en arme boeren aan de ene kant en Koerdische kapitalisten en grote landheren aan de andere kant fundamentele tegengestelde belangen hebben. Zelfs als deze tegenstelling tijdelijk vervaagd lijkt door de nationale onderdrukking, blijft het t och een feit dat aan de oppervlakte zal komen zodra er zelfs maar beperkte bevrijding bereikt is. De Koerdische elite wil een staat creëeren waar ze haar "eigen" massa's kan uitbuiten, terwijl Koerdische arbeiders en arme boeren de mogelijkheid wille n hebben om over hun eigen toekomst te beslissen, vrij van elke vorm van onderdrukking. Daarom moeten de Koerdische arbeiders en arme boeren geen vertrouwen stellen in de rijke Koerdische elite.

Kijkend naar de klasse-samenstelling van de Turkse maatschappij, zegt de leiding van de PKK ook dat de Turkse arbeiders "aristocraten in hun gedrag" zijn geworden, terwijl "de Koerdische natie geproletariseerd is". Dit betekent duidelijk dat alle Turken o nderdrukkers zijn. Dit werpt effectief een drempel op voor het opbouwen van gezamenlijke strijd van Koerdische en Turkse arbeiders tegen hun gemeenschappelijke vijanden. Hoewel de PKK zichzelf "socialistisch" noemt, zien de leiders een socialistische revo lutie niet als een onmiddellijke taak, vanwege Koerdistans economische achterlijkheid. In plaats daarvan vecht ze ervoor eerst een "bourgeois democratische revolutie" te scheppen - een liberale kapitalistische democratie. Dit wordt absoluut duidelijk uit haar "Voorlopige Constitutie van de Federale Republiek Koerdistan" (uit het Kurdistan Report van juli - augustus 1997) welke het recht op privé-eigendom voor de rijken garandeert.

De achterlijkheid van de Koerdische economie is echter geen argument tegen de socialistische revolutie. Integendeel, de fundamentele sociale en economische problemen van Koerdistan kunnen niet op kapitalistische basis opgelost worden. De enige 'Derde Were ld'-landen die een betekenisvolle economische ontwikkeling hebben doorgemaakt, zijn degenen die tijdelijk speciale concessies en zelfs privileges kregen van het imperialisme tijdens de 'Koude Oorlog'-periode. Koerdistan zal geen kans krijgen om zich volle dig te ontwikkelen op kapitalistische basis, vooral omdat de concurrentie tussen de imperialistische machten op de wereldmarkt zich verscherpt.

Het CWI gelooft dat het kapitalisme op wereldschaal een groot obstakel is geworden voor de ontwikkeling van de mensheid op economisch, sociaal en cultureel nivo. Elk gebied op de wereld, dus ook Koerdistan, is verstrengeld met de kapitalistische wereldmarkt. Het noordwesten van Koerdistan is nauw verbonden met de Turkse markt. In de wereldsituatie van vandaag de dag zou een kapitalistisch Koerdistan geen belangrijke ontwikkeling van de economie en van de maatschappij doormaken. De eerste stap om Koerdista n te ontwikkelen is het breken van de macht van de kapitalisten en grote landheren. Alleen op deze basis kan een begin gemaakt worden met het gebruiken van de middelen van het land in het belang van de werkende massa's. Om dit te kunnen bereiken, moeten d e Koerdische arbeiders en arme boeren elk verbond met de bestaande Koerdische elite verwerpen."

[solidarnosc]

Waar staat dat we de PKK steunen? We vinden enkel niet dat ze gekloot mogen worden puur op basis van het feit dat ze opkomen voor een Koerdische staat. Wij zijn het absoluut niet eens met hun methodes en politiek. Dat staat ook duidelijk in de tekst.

In de Turkse context is het vreemd dat één organisatie die 'terroristische' daden pleegde door iedereen opgejaagd wordt terwijl Turkije die duizenden Koerdische dorpen heeft platgebrand, die geen enkel respect heeft voor de rechten van nationale minderheden wordt uitgenodigd om lid te worden van de EU! Snap jij die logica?

Wat voor nationalist ben jij eigenlijk Jan? Een salon-nationalist of zo? Die Koerden hebben tenminste ballen aan hun lijf. Bij het minste wat er hier gebeurd staan jullie al bij de Raad van State te janken.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Waar staat dat we de PKK steunen? We vinden enkel niet dat ze gekloot mogen worden puur op basis van het feit dat ze opkomen voor een Koerdische staat. Wij zijn het absoluut niet eens met hun methodes en politiek. Dat staat ook duidelijk in de tekst.

In de Turkse context is het vreemd dat één organisatie die 'terroristische' daden pleegde door iedereen opgejaagd wordt terwijl Turkije die duizenden Koerdische dorpen heeft platgebrand, die geen enkel respect heeft voor de rechten van nationale minderheden wordt uitgenodigd om lid te worden van de EU! Snap jij die logica?

Wat voor nationalist ben jij eigenlijk Jan? Een salon-nationalist of zo? Die Koerden hebben tenminste ballen aan hun lijf. Bij het minste wat er hier gebeurd staan jullie al bij de Raad van State te janken.

"Het CWI verdedigt onvoorwaardelijk de PKK en andere Koerdische organisaties tegen onderdrukking door Europese staten"

Ik zei toch "sympathiseren" wat uit bovenstaande toch ontegensprekelijk bewezen wordt! En waarom steunen jullie de koerden in hun rechtvaardige strijd voor een eigen staat mag gunnen jullie hetzelfde aan de Vlamingen?

Ik ben trouwens radicaal tegen de toetreding van Turkije tot Europa voor verschillende redenen!

En de Vlaamse Beweging heeft tot haar eer een geschiedenis van vreedzaam verzet tegen het Belgisch etablishment! Geweld leidt enkel tot meer geweld!
Trouwens de vraag is wederzijds ; voor wanneer de wereldrevolutie van onderdrukte arbeidersklasse? 8)

[solidarnosc]

Symphatiseren? Nja moeten we met die Europese regeringen symphatiseren of zo?

Vlaanderen met Koerdistan vergelijken is onozel. Theoretisch zijn we echter niet noodzakelijk tegenstanders van de Vlaamse onafhankelijkheid. In de praktijk zien we daar vandaag echter de noodzaak of nut niet van in.

[wb]

... nog eens proberen...

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Je lijkt zo zeker van jouw versie, was je er zelf bij misschien toen het gebeurde?

[wb]

nu wordt het weer heel stil...

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Van die NSV'ertjes die elke keer monddood in de aula zaten toen ik de mensen opriep om met ons mee te betogen? Als ge ietwat ballen aan u lijf hebt dan staat ge op en verdedigt ge uw organisatie waar ge lid van zijt. Ben minstens 10 NSV'ers tegengekomen in de lessen waar we zijn gaan spreken, en overal blijven de fasco's met een beschaamd gezicht naar de andere kant kijken. MOEHA!!

En dan de feiten:

Linkse "studenten" (op leeftijd) liepen regelmatig, gehuld in rode
vuilniszakken, rond en onderbraken de lessen om te schooien voor hun
anti-betoging. Vaak kwamen ze van een kale reis thuis... In 1 van de klassen van TEW werd de inhoud (die er reeds inlag) van 3 van de 4 emmertjes gebruikt voor de aanvulling van de biervoorraad van enkele TEW'ers en de centjes van het laatste emmertje werden gebruikt als fysieke munitie tegen de Ché-aanbidder. Met een wenende 'Blokbuster' en een lachende aula tot gevolg...

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citeer me eens waar we PKK steunen. Uiteraard steunen we als iedere socialist het zelfbeschikkingsrecht van het Koerdische volk. Heb je daar een probleem mee?

En dat van de Vlamingen?

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

En dat van de Vlamingen?

het socialisme heeft in weze niks tegen de vlaamse beweging hoor. wel tegen de verrechtsing en de verzuring van de maatschappij.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door franke fritz

het socialisme heeft in weze niks tegen de vlaamse beweging hoor. wel tegen de verrechtsing en de verzuring van de maatschappij.

Tja, daar heb ik als Vlaming (en socialist) niks mee te maken.

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Tja, daar heb ik als Vlaming (en socialist) niks mee te maken.

hoezo? jij bent toch ook een deel van die samenleving?

[Rosse van Rostock]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Citeer me eens waar we PKK steunen. Uiteraard steunen we als iedere socialist het zelfbeschikkingsrecht van het Koerdische volk. Heb je daar een probleem mee?

Je zou beter 'als socialist' eens het zelfbeschikkingsrecht van de Vlaming verdedigen, deed je is iets nuttigs.....

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

En dan de feiten:

Linkse "studenten" (op leeftijd) liepen regelmatig, gehuld in rode
vuilniszakken, rond en onderbraken de lessen om te schooien voor hun
anti-betoging. Vaak kwamen ze van een kale reis thuis... In 1 van de klassen van TEW werd de inhoud (die er reeds inlag) van 3 van de 4 emmertjes gebruikt voor de aanvulling van de biervoorraad van enkele TEW'ers en de centjes van het laatste emmertje werden gebruikt als fysieke munitie tegen de Ché-aanbidder. Met een wenende 'Blokbuster' en een lachende aula tot gevolg...

ahum. Uw feiten worden wel serieus weerlegd door Koen Stevens, student TEW aan de UA, totaal geen lid van de Actief Linkse Studenten, houdt er eerder een rechtse mening op na, maar apprecieert het ook niet echt dat bepaalde figuren grove leugens vertellen. Die collectiebus, zo stelt hij, is nooit teruggevonden, niemand weet waar het is gebleven. En dat klopt ook, want dat collectebusje zat nog in onze tas...
En mag ik jullie ook nog op een contradictie wijzen. Eerst stel je dat we voortdurend van een kale reis terugkwamen, en dan zeg je dat met onze opbrengst de biervoorraad van enkele studenten werd aangevuld, en dat er dan nog over was om geld te smijten naar de 'Ché-aanbidder...' Zou het dan toch niet zo een kale reis geweest zijn

[wb]

toch wel opvallend, als het genant begint te worden blijft jan hyoens stilletjes op de achtergrond... in de plaats komt forumnar Guderian een copypaste van z'n oorspronkelijke zever verkondigen... weinig kans dat dát gaat helpen voor je geloofwaardigheid, jan hyoens!

[wb]

Oorspronkelijk geplaatst door Rosse van Rostock

Je zou beter 'als socialist' eens het zelfbeschikkingsrecht van de Vlaming verdedigen, deed je is iets nuttigs.....

Je lijkt te insinueren dat Vlamingen onderdrukt worden door Walen ofzo...

Waar blijft Jan Hyoens trouwens? Hij komt af met leugens, nu mag hij ook wel eens zeggen waar hij ze gehaald heeft.... bronvermelding graag!

[wb]

... goed voorbeeld van de leugenachtigheid van blokkers en NSV'ers... hier wat fictie komen verkondigen en als de leugens niet meer volgehouden kunnen worden discreet de topic naar een verre pagina laten zakken..

[Raven]

heuh.....

Heb je aandacht nodig ofzo? Wat een gezaag joh

[Raven]

Maar om je toch wat plezier te gunnen.

Je zou idd als socialist beter wat het zelfbeschikkingsrecht van Vlaanderen verdedigen. En ja, Vlaanderen wordt onderdrukt door de Walen, op economisch en politiek vlak. En het is zelfs nog heel anders geweest, toen België nog een unitaire staat was.


Vlaanderen mag zelfs niet eens met haar eigen centen doen wat ze wilt! Neem de NMBS bijvoorbeeld. Zonder die Walen, had Antwerpen allang een veel betere treinverbinding met het Duitse RurhGebied. => MEER JOBS VOOR ANTWERPEN!

Het is dankzij de walen, dat een Vlaamse stem in de Belgische Senaat MINDER waard is dan een Waalse. Beetje Cijnskiesrecht, alleen koopt men hier meer stemmen met ethnische afkomst. (en dat moet je rode veren toch wel opschudden....ofniet?)



Misschien is het beter, jongeman, dat je even je roots gaat opzoeken in plaats van hier te beweren hoe je socialist ben, maar er eigenlijk maar weinig van af weet te kennen.

Tip: Rode Vaan. Ooit eens van gehoord? Zoals zovele LSP'ers en vrienden is dat allang vervangen door wat "anti-blok" gedoe, anders zou je niet zo schaapachtig die vraag hebben gesteld of wij onderdrukt worden/werden. Tssss... Sorry hé, maar jullie zijn een affront voor de socialistische studentenbeweging van weleer, toen we op de barrikades gingen roepen voor onze eigen taal in't unief, en de "niet-onderdrukkende-walen" ons achterna kwamen met het paard en de baton.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door wb

... goed voorbeeld van de leugenachtigheid van blokkers en NSV'ers... hier wat fictie komen verkondigen en als de leugens niet meer volgehouden kunnen worden discreet de topic naar een verre pagina laten zakken..

welke leugens ? het geweld vorig jaar in Leuven was ook fictie zeker

net zoals spierwitte sneew, gitzwarte neger, bloedrode roos, blauwe smurfen... zijn linkse socialisten een beetje van het goede teveel... neen ?