Haalt de PVDA+ een zetel in Antwerpen? - Pagina 13

AEvanLoon · 8 juni 2009, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Jozef

Neen. Maar kijk, ik heb heel veel respect voor wat links in het verleden heeft teweeg gebracht. Zo is het goed dat het aantal werkuren per week op een aanvaardbaar niveau is gebracht. De afschaffing van kinderarbeid, rechtmatig loon naar werk, minstens x aantal verlofdagen, pensioensregeling, sociale zekerheden,....

Maar er moet ook gezorgd worden dat het aantrekkelijk blijft voor bedrijven om zich hier te blijven vestigen. Het dient niet vergeten te worden dat zij in de eerste plaats ook een belangrijke werkgever zijn. De vakbond is geradicaliseerd en zet het bedrijfsbestuur vaak in onmogelijke situaties.

De vakbonden staan de laatste jaren zwakker dan ooit. Kijk maar naar het zogenaamde 'generatiepact' van 2005: geen enkele politieke partij met verkozenen in gelijk welk Belgisch parlement was bereid het verzet van de vakbonden tegen dat patroonsvriendelijke project te ondersteunen.
En in Europa zijn er honderden lobbygroepen die op kosten van het bedrijfsleven erin slagen de machtigste Europese politici naar hun hand te zetten, zonder ernstig weerwerk van vakbonden (want de vakbonden hebben niet de middelen om zich efficiënt op het internationale niveau te organiseren). Als er één machtsgroep geradicaliseerd is, dan zijn het de patronale verenigingen (VBO, Agoria, Unizo, Voka...).

Pietje · 8 juni 2009, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

De vakbonden staan de laatste jaren zwakker dan ooit. Kijk maar naar het zogenaamde 'generatiepact' van 2005: geen enkele politieke partij met verkozenen in gelijk welk Belgisch parlement was bereid het verzet van de vakbonden tegen dat patroonsvriendelijke project te ondersteunen.En in Europa zijn er honderden lobbygroepen die op kosten van het bedrijfsleven erin slagen de machtigste Europese politici naar hun hand te zetten, zonder ernstig weerwerk van vakbonden (want de vakbonden hebben niet de middelen om zich efficiënt op het internationale niveau te organiseren). Als er één machtsgroep geradicaliseerd is, dan zijn het de patronale verenigingen (VBO, Agoria, Unizo, Voka...).

Ondersteunen ?? Vande Lanotte ging ABVV-militanten die een protestactie voerden tegen het generatiepact, persoonlijk en publiekelijk schofferen. (zelf gezien op het Journaal) Van een Socialistische voorman gesproken.

Txiki · 8 juni 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ondersteunen ?? Vande Lanotte ging ABVV-militanten die een protestactie voerden tegen het generatiepact, persoonlijk en publiekelijk schofferen. (zelf gezien op het Journaal) Van een Socialistische voorman gesproken.

Het generatiepact is niet meer dan een vrucht van het Pact 2020 en dus van de Lissabonstrategie. Het is niet meer dan logisch dat vakbondsmilitanten en SP.a-politici hier lijnrecht tegenover elkaar staan.

Zelfs leden van het ACLVB kantten zich tegen het generatiepact, zoals blijkt uit een peiling die VUB mocht afnemen bij hen.

AEvanLoon · 8 juni 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

2,53% in Luik op dit moment. 't Zal niet voor dit jaar zijn.

Uiteindelijk werd het 1,82%, dat is ver van de kiesdrempel en nog een stuk minder dan het extreemrechtse FN (dat 2,69% behaalde in Luik).

Txiki · 8 juni 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

... zonder ernstig weerwerk van vakbonden (want de vakbonden hebben niet de middelen om zich efficiënt op het internationale niveau te organiseren). Als er één machtsgroep geradicaliseerd is, dan zijn het de patronale verenigingen (VBO, Agoria, Unizo, Voka...).

Vakbonden zijn wel degelijk internationaal georganiseerd. Op Europees niveau in het ETUC en internationaal in het ITUC.

AEvanLoon · 8 juni 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Alleen zullen we met een wrang gevoel zitten ivm Antwerpen. Maar Antwerpen is wel nu een raar beestje: niemand die daar eigenlijk scoort ondanks zware verlies van VB.

Niemand? Bart de Wever met zijn N-VA kun je toch niet negeren, zou ik denken.

AEvanLoon · 8 juni 2009, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ondersteunen ?? Vande Lanotte ging ABVV-militanten die een protestactie voerden tegen het generatiepact, persoonlijk en publiekelijk schofferen. (zelf gezien op het Journaal) Van een Socialistische voorman gesproken.

Juist. Dat is wat ik ook bedoelde: zelfs de partijen die zich socialistisch noemden deden hun uiterste best om het vakbondsprotest te onderdrukken. Wat hun uiteindelijk gelukt is.

AEvanLoon · 8 juni 2009, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Vakbonden zijn wel degelijk internationaal georganiseerd. Op Europees niveau in het ETUC en internationaal in het ITUC.

Ik heb niet gezegd dat ze niet internationaal georganiseerd zijn, maar dat ze niet de middelen hebben om zich efficiënt op dat niveau te organiseren.

Txiki · 8 juni 2009, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Ik heb niet gezegd dat ze niet internationaal georganiseerd zijn, maar dat ze niet de middelen hebben om zich efficiënt op dat niveau te organiseren.

Niet de middelen, noch de personen. Het zijn beide bureaucratische instellingen van jewelste.

doubled · 8 juni 2009, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Juist. Dat is wat ik ook bedoelde: zelfs de partijen die zich socialistisch noemden deden hun uiterste best om het vakbondsprotest te onderdrukken. Wat hun uiteindelijk gelukt is.

daarom dat ik niet op de SPa gestemd heb want ik vind daar weining sociaal aan eelijk gezegt.

Neen. Maar kijk, ik heb heel veel respect voor wat links in het verleden heeft teweeg gebracht. Zo is het goed dat het aantal werkuren per week op een aanvaardbaar niveau is gebracht. De afschaffing van kinderarbeid, rechtmatig loon naar werk, minstens x aantal verlofdagen, pensioensregeling, sociale zekerheden,....

Maar er moet ook gezorgd worden dat het aantrekkelijk blijft voor bedrijven om zich hier te blijven vestigen. Het dient niet vergeten te worden dat zij in de eerste plaats ook een belangrijke werkgever zijn. De vakbond is geradicaliseerd en zet het bedrijfsbestuur vaak in onmogelijke situaties.

Ik kan u tal van voorbeelden geven waar vakbondsmilitaten wegepest worden,
of waar er werknemers worden aangeworven met loese contracten.
Dus zo een onmogelijke situatie is het dan toch niet.
En trouwens het systeem is ervoor gemaakt, dat de gene die het kapitaal hebben (de aandeelhouders) voordeel van de twijfel verdienen.
Dus er is nog veel werk aan de winkel, en er zal altijd moeten gevochten worden voor rechtvaardigeheid.

Praetorian · 8 juni 2009, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AEvanLoon

Niemand? Bart de Wever met zijn N-VA kun je toch niet negeren, zou ik denken.

Ik had het anders moeten verwoorden: niemand lijkt een koppositie in te nemen.

AEvanLoon · 8 juni 2009, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled

daarom dat ik niet op de SPa gestemd heb want ik vind daar weining sociaal aan eelijk gezegt.

Ik deel uw verontwaardiging en ontgoocheling, maar ik vind dat de linkerzijde binnen de sp.a (sp.a rood) alle steun verdient, om te verhinderen dat de grootste linkse partij in Vlaanderen helemaal naar het liberalisme en naar rechts afglijdt. Helaas is er geen links alternatief buiten de sp.a, want het socialisme zit op het ogenblik compleet in de verdediging. Trouwens, in heel Europa is links sterk aan het verliezen. Hopelijk wordt het spoedig weer anders. Maar ik ben pessimistisch bij de vraag of ik dit nog in mijn leven zal meemaken (ik ben namelijk al een stuk over de 50).

AEvanLoon · 8 juni 2009, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Niet de middelen, noch de personen. Het zijn beide bureaucratische instellingen van jewelste.

Middelen en personen, dat hangt samen: als je die Europese vakbondsleiders niet serieus kunt omringen en vergoeden, zul je geen toptalenten aantrekken.

AEvanLoon · 9 juni 2009, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik had het anders moeten verwoorden: niemand lijkt een koppositie in te nemen.

En toch begrijp ik uw opmerking nog niet: de enige politici die momenteel de kopposities innemen voor heel Vlaanderen zijn Antwerpse politici die topcijfers hebben behaald qua voorkeurstemmen: Kris Peeters en Bart De Wever. Ook Dirk Van Mechelen is een Antwerps kopstuk dat niet meer weg te branden is van het vrt-scherm. Alleen de Antwerpse sp.a'ers houden zich een beetje op de achtergrond, maar die hebben - evenmin als Van Mechelen trouwens - niet zo goed gescoord in de voorkeurstemmenrace van 7 juni.

driewerf · 9 juni 2009, 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Ze zijn gewoon de grootste populisten uit het politieke landschap.
"De rijken moeten de crisis betalen.", ik denk dat "de rijken" rap weg zijn als de PVDA aan de macht komt, en de welvaart met hen.

Waarmee je aangeeft dat "de rijken" het helemaal niet te doen is om ons enige welvaart te gunnen. En laat dat de mantra zijn die de liberale tenoren van de kapitalisten ons al decennia voorhouden; dat de vrije markt ons welvaart zal schenken. Maar eens de arbeidersklasse haar eisen stelt chanteren de poppenspelers van de vrije markt de chantage dat ze er op stel en sprong vandoor kunnen gaan. Een beter argument voor het socialisme valt niet te bedenken: beheer van de bedrijven door de arbeiders zelf: die kunnen niet wegtrekken.

Pelgrim · 9 juni 2009, 11:06

Als we de liberale chantagelogica volgen zouden we er naar moeten streven het land te zijn met de laagste lonen in de wereld en de minste regels. De barbarij dus.

Jeronimo · 9 juni 2009, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Waarmee je aangeeft dat "de rijken" het helemaal niet te doen is om ons enige welvaart te gunnen. En laat dat de mantra zijn die de liberale tenoren van de kapitalisten ons al decennia voorhouden; dat de vrije markt ons welvaart zal schenken. Maar eens de arbeidersklasse haar eisen stelt chanteren de poppenspelers van de vrije markt de chantage dat ze er op stel en sprong vandoor kunnen gaan. Een beter argument voor het socialisme valt niet te bedenken: beheer van de bedrijven door de arbeiders zelf: die kunnen niet wegtrekken.

Ik zeg dan ook niet dat de rijken ons welvaart gunnen, of dat ze voor hun plezier delen. Maar wanneer je teveel wil, krijg je uiteindelijk toch niets. Je kan de rijken wel meer en meer laten afstaan, maar uiteindelijk kom je op een punt waarop ze het afbollen.

Another Jack · 9 juni 2009, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als we de liberale chantagelogica volgen zouden we er naar moeten streven het land te zijn met de laagste lonen in de wereld en de minste regels. De barbarij dus.

Kan u mij dan verklaren waarom er bedrijven in Vlaanderen zijn?

Ambiorix · 9 juni 2009, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

maar uiteindelijk kom je op een punt waarop ze het afbollen.

dat punt komt er zowiezo.

Ambiorix · 9 juni 2009, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Kan u mij dan verklaren waarom er bedrijven in Vlaanderen zijn?

omdat ze mss hier ontstaan zijn?
omdat delocalisatie een geleidelijk proces is?
omdat er diferentiatie is in activiteiten en dus ook in delocalisatie ervan?

komaan, nuance!

9 juni 2009, 11:06	#256
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Als we de liberale chantagelogica volgen zouden we er naar moeten streven het land te zijn met de laagste lonen in de wereld en de minste regels. De barbarij dus.