Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2009, 07:08   #241
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Jij mag Vlaaming blijven

Serieus ...Wij hebben een goed en efficiënt bestuurniveau voor deze entiteit nodig. En niet Vlaanderen aub. Kaart toont weer duidelijk dat "Brussel Metropolitan Region" zit en in Vlaanderen en in Wallonïe !
ze kunnen al moeilijk overeenkomen met hun 19 gemeentes en jij zou ze willen laten samenwerken met een 60-tal??? je wilt die gemeentes dus naar hetzelfde niveau benedentrekken? wat hebben die mensen jou mss misdaan?

trouwens, samenwerken kan perfect over gewestgrenzen heen, op alle vlakken. daarom moet je niet de Vlaams-Brabanders gaan verplichten om tweetalig te worden en de rijkdom van geheel Brabant in de putten van Brussel gaan gooien.

Dat het BHG eens zelfs orde op zaken stelt, die 19 baronieën afschaft en stopt met klagen over de andere gewesten en we kunnen eens kijken hoe we beter kunnen samenwerken.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 07:28   #242
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
...

Opvallend is dat wel gans Waals-Brabant erbij hoort , maar niet gans Vlaams - Brabant.
Wsl is dat om het aantal Nederlandstaligen niet te sterk te maken.
Bedoeling van deze Metropolitan Region is niks anders dan territoriale continuïteit tn Brussel en Wallonië in de toekomst te vergemakkelijken .
En dat kan nog lukken ook.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 15 september 2009 om 07:28.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 08:22   #243
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard Supergroot-Brussel?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
...

Na de faciliteiten in Vlaamse gemeenten, de drammerigheid rond de aanhechting van de Vlaamse rand, de weigering om BHV te splitsen, de zo graag gewilde corridor en de idiote Wallo-Brux-ideeën wordt nu de Metropolitan Region voorgesteld.

Ik schreef het al eerder:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Het scenario van een "gang" of "corridor" die Brussel met Wallonië verbindt, ligt wel degelijk op de onderhandelingstafel van de staatshervorming. De optie werd voorgesteld door de Franstaligen om het dossier B-H-V te kunnen "ontmijnen".

De corridor betreft in feite een stuk grond van 2,5 kilometer breed en 3,5 kilometer lang tussen Ukkel en Waterloo, dat vooral deel uitmaakt van het Zoniënwoud. De transfer van dit stuk onbewoond bosgebied zou voor de Franstaligen "het minimum-minimorum" zijn.

Tegenover de splitsing van het kiesrarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde staan nog meer tegeneisen van de Franstaligen, zoals garanties voor het stemrecht van de Franstaligen in Rand, het behoud van de faciliteiten en het afschaffen van de Vlaamse rondzendbrieven.
Het is een bedenkelijke ontwikkeling tegen de achtergrond van de nakende staatshervorming. Deze voorstelling van zaken is erg doorzichtig en heeft niets anders tot doel dan 'Lebensraum' te creëren voor de Franstalige Brusselaars, aangezien het aantal Nederlandstaligen wordt geminoriseerd met de volledige aanhechting van Waals-Brabant. Dit voorstel moet met alle andere 'voorstellen', die niet anders dan als eisen moeten gezien worden, onmiddellijk van de hand worden gewezen. Eerst BHV splitsen. Daarop dienen de Vlamingen onverkort in te zetten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?

Laatst gewijzigd door Ernst Niessen : 15 september 2009 om 08:22.
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 08:37   #244
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.888
Standaard

@T'serclaes Als "Bruxelles" dan toch zo nazi-expansionistisch wil zijn, waarom laten jullie in die uitbreiding dan Tervuren eruit? Jullie expansieplannen zijn allesbehalve logisch.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 08:46   #245
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system
Wat weet u nu in godsnaam over Limburg. Niet alleen weet u niet veel over Limburg, maar uw kennis over de rest laat ook veel te wensen over. Meestal beperkt die zich tot wishfull thinking(s).
Volstrekt misplaatste hoogmoed system. Limburg is slechts een gat zoals zovele andere, en jullie hebben in de geschiedenis bitter weinig betekend. Een achtergebleven bevolking van keuterboertjes op zandgrond, steeds horig aan de Walen van het Prinsbisdom. En zodanig achtergebleven dat jullie er zelfs een museum aan hebben overgehouden: Bokrijk. Wie ooit uit jullie nest kwam en tóch talentrijk was, zoals Jan Van Eyck, die zakte af naar de steden van het rijkere Graafschap Vlaanderen of het hertogdom Brabant.

Laatst gewijzigd door quercus : 15 september 2009 om 08:47.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 08:54   #246
T'serclaes
Parlementslid
 
T'serclaes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
@T'serclaes Als "Bruxelles" dan toch zo nazi-expansionistisch wil zijn, waarom laten jullie in die uitbreiding dan Tervuren eruit? Jullie expansieplannen zijn allesbehalve logisch.
Tervuren mag terug van Leuven naar Brussel gaan ! Het sociale leven (en de criminaliteit) in die gemeente is bijna volledig gericht op Brussel (afstand: 3 km), het houdt dan geen steek om die gemeente onder de bevoegdheid van Leuven te plaatsen (afstand: bijna 20 km).

Laatst gewijzigd door T'serclaes : 15 september 2009 om 09:00.
T'serclaes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 09:36   #247
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes Bekijk bericht
Tervuren mag terug van Leuven naar Brussel gaan ! Het sociale leven (en de criminaliteit) in die gemeente is bijna volledig gericht op Brussel (afstand: 3 km), het houdt dan geen steek om die gemeente onder de bevoegdheid van Leuven te plaatsen (afstand: bijna 20 km).
Worden er nu zelfs socio-economische argumenten aangevoerd ter justificatie van de obsessieve drang tot annexeren?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 09:40   #248
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Volstrekt misplaatste hoogmoed system. Limburg is slechts een gat zoals zovele andere, en jullie hebben in de geschiedenis bitter weinig betekend. Een achtergebleven bevolking van keuterboertjes op zandgrond, steeds horig aan de Walen van het Prinsbisdom. En zodanig achtergebleven dat jullie er zelfs een museum aan hebben overgehouden: Bokrijk. Wie ooit uit jullie nest kwam en tóch talentrijk was, zoals Jan Van Eyck, die zakte af naar de steden van het rijkere Graafschap Vlaanderen of het hertogdom Brabant.
Zoals ik dus stelde, u begrijpt niets van Limburg. U bewijst dit eens te meer door uw niets ter zake doend antwoord. Maar in weinig relevante antwoorden geven, daar bent u een kei in. Dat is waar.

Laatst gewijzigd door system : 15 september 2009 om 09:41.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 11:09   #249
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik kan er ook niets aan doen dat het 'wij-gevoelen' in Limburg vrij sterk is. Dat dit in de streek van Kraainem niet zo sterk is, daar vermag ik niets tegen.
Je ego van hier tot ginder verandert niks aan het feit dat ook Limburgers tot Vlaanderen behoren, op alle gebied, staatkundig, maatschappelijk enz... Limburg is een Vlaamse provincie. Wie dat ontkent is een inciviek.

Citaat:
En zich steeds afzetten tegen het Frans, terwijl heel veel winkels in Vlaanderen Engelse opschriften dragen (een totale verloedering in Vlaanderen op dit vlak) vind ik inderdaad zeer kleingeestig. Meer nog, ik vind het getuigen van weinig consequentie op dat vlak.
Zeer veel horecazaken hebben een Frans opschrift, vooral aan de kust. Het is daar zodanig erg dat de Vlaamse regering een campagne moest lanceren om deze taalverloedering in te dijken. Overigens zonder veel succes. Jarenlange onderdrukking van de belgische staat verdwijnt niet zo vlug.
Citaat:
Maar dat wisten we al van bepaalde Vlaams nationalisten. Zo schreeuwen ze de hele tijd van 'eigen volk eerst, eigen volk eerst!!', maar als de Duitsers dat principe eens toepassen mbt de Opel-fabrieken in Duitsland, dan schreeuwen diezelfde Vlaams-nationalisten moord en brand. Hypocrieten zijn het ja.
Hoe de toestand van Opel-Antwoorden zal evolueren weten we niet. Ik hoor daar tegenstrijdige berichten over. Dat het VB als grootste Vlaamse oppositiepartij ijvert voor behoud is niet meer dan normaal. Je vriendje B-Warrior, die al lang de grenzen van de aanvaarbare discussie heeft overschreden bakt het nog bruiner dan jij. In een andere draad
zegt hij dat de eventuele sluiting de fout is van het VB, je reinste waanzin dus. Je treedt hem trouwens bij in deze draad, hetgeen betekent dat je medeplichtig bent aan zeer ernstige forumbevuiling.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 11:43   #250
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Juist ja, die twee die je ook in de officiele nederlandse hitlijsten terugvindt (Jeroen van der Boom, Nick & Simon). De rest is allochtone zever, ...
Het wemelt de laatste jaren in de Nederlandse hitlijsten van de Yes-R's en Ali B's.
Maar de omroepen uit Vlaanderen doen blijkbaar liever niets met gekleurde Nederlandstalige artiesten.
Anti-racisme in de praktijk, zeg maar.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 11:46   #251
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Begin jaren tachtig, Clouseau? Maar inderdaad, tot begin jaren tachtig maakten ze in Nederland nog muziek. Sindsdien is het niveau er zeer sterk op achteruitgegaan. Uitzonderingen als Boudewijn de Groot (sic!), Ilse de Lange,
Jeroen van der Boom, Anouk daargelaten.
Missschien kan je dan even uitleggen waarom Anouk en Ilse de Lange , door de Nederlandse media geduwd, gepromoot en gepusht, helemaal niets voorstellen in de Engelstalige wereld. Sorry blijkbaar geen kwaliteit.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 11:59   #252
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Durf ik eerlijk gezegd te betwijfelen. Zelfs binnen Duitsland zelf zijn er regionale verschillen in muzieksmaak. De muziekscene in München, Hamburg, Berlijn kan je moeilijk identiek noemen. In de Zwitserse hitparade zijn er vooral Schwyzerdutsche platen, amper Duitse! Oostenrijk al iets meer, vooral Duitse rap, gelijk Peter Fox, maar die kennen we zelfs hier.
... En de vraag is dan maar: geldt de redenering ook omgekeerd? In hoeverre kennen de Duitsers de Zwitserse of Oostenrijkse muziek?
-Ik heb bewust Oostenrijk als voorbeeld genoemd en niet Zwitserland.
-Het is echt ondenkbaar dat de gemiddelde Oostenrijker niet het meerendeel kent van de populairste Duitstalige tracks van het moment.
- In de blind, durf ik hier te beweren dat zelfs de culturele cohesie tussen Duitsland en Duitstalig Zwitserland groter is dan deze cohesie tussen Nederland en Vlaanderen.
- Het culturele zwaartepunt ligt bijna altijd in het grootste moederland (Spaanse taalgebied is een uitzondering). Sterker nog: de Oostenrijker "Bushido" bijvoorbeeld gaat in Berlijn wonen.
- Onderstaande kaartje laat de spreiding van Youtube hits zien van de megahitmaker van het Duitstalige gebied Peter Fox. Duitsland , Oostenrijk, en Zwitserland. Jawel.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:00   #253
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Volstrekt misplaatste hoogmoed system. Limburg is slechts een gat zoals zovele andere, en jullie hebben in de geschiedenis bitter weinig betekend. Een achtergebleven bevolking van keuterboertjes op zandgrond, steeds horig aan de Walen van het Prinsbisdom. En zodanig achtergebleven dat jullie er zelfs een museum aan hebben overgehouden: Bokrijk. Wie ooit uit jullie nest kwam en tóch talentrijk was, zoals Jan Van Eyck, die zakte af naar de steden van het rijkere Graafschap Vlaanderen of het hertogdom Brabant.
is dit je persoonlijke overtuiging of draag je hier de Groot-Nederlandse gedachte uit?

En is dit gebaseerd op je persoonlijke, verheven superioriteitsgevoel of probeer je gewoon iets te compenseren? Een klein pietje misschien?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:05   #254
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Daar zijn we van overtuigd. Wallonie zelf brengt niet veel voort. Italianen en Vlamingen, die hebben success in het Franse taalgebied, maar Walen?
Lio (Liege)

Inmiddels woonachtig in Parijs, en zes kinderen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:14   #255
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Vergelijk jouw Youtube clicks eens met de officiele hitlijsten.

Gaarne.

Downloadsites (zoals YouTube of 101Barz):

-Noteren ook platen die niet aangesloten zijn bij grote majors.
-Noteren zelfs platen die niet eens te koop zijn.
-Hebben weinig te maken met het Angelsaksische doorgeefluik die de zenders in de Lage Landen nu eenmaal zijn.
-Trekken zich niets aan van de smaak van de links leunende dj van dienst bij de Staatsomroep.
-Noteren ook artiesten die al dan niet systematisch door de media geboycot worden.


Yep, de hitlijsten zoals we die kennen in vlaanderen zijn gewoon marketing lijstjes van de grote platenlabels.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:18   #256
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
De rest is allochtone zever, ..., maar absoluut niet representatief voor de Nederlandse muziek.


Waarom vinden we het superras dan nauwelijks terug bij de populairste Nederlandstalige platen?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:23   #257
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Gaarne.

Downloadsites (zoals YouTube of 101Barz):

-Noteren ook platen die niet aangesloten zijn bij grote majors.
-Noteren zelfs platen die niet eens te koop zijn.
-Hebben weinig te maken met het Angelsaksische doorgeefluik die de zenders in de Lage Landen nu eenmaal zijn.
-Trekken zich niets aan van de smaak van de links leunende dj van dienst bij de Staatsomroep.
-Noteren ook artiesten die al dan niet systematisch door de media geboycot worden.


Yep, de hitlijsten zoals we die kennen in vlaanderen zijn gewoon marketing lijstjes van de grote platenlabels.
²

Persoonlijk zou ik zelfs je argument

Citaat:
Trekken zich niets aan van de smaak van de links leunende dj van dienst bij de Staatsomroep
eruit laten.

DJ's bij de staatsomroep zijn niets meer of minder dan loonslaven die gewoon moeten draaien wat hen van bovenaf opgedrongen wordt. Zie Carola Hamer, die het destijds aandurfde op de openbare Nederlandse radio haar persoonlijke muzieksmaak naar voren te drukken (lees: af en toe een heavy rocknummertje draaien in de dagprogrammatie) en daardoor uiteindelijk haar eigen doodvonnis tekende.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:24   #258
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Waarom vinden we het superras dan nauwelijks terug bij de populairste Nederlandstalige platen?
Omdat er nou eenmaal relatief weinig mensen zijn die de hele dag op youtube naar afspeellijsten vol Nederlandse muziek luisteren, de mensen die dat wel doen hebben een enorme inbreng in jouw 'hitlijsten', de rest niet.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:24   #259
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Maar goed, gezien de grootte van het Duitse taalgebied is het misschien wel zo dat er ook wat meer echt goede dingen tussenzitten, die buiten de eigen regio bekend worden.
Kijk dat is een interessante opmerking.

Over rapmuziek (zo'n 50 % aandeel in de populairste muziek in Duitsland momenteeel, zo'n 70 % in Nederland) durf ik te zeggen dat deze sector in Nederland kwalitatief beter is, dieper is, en breder dan de Duitse rap.

Maar dat is subjectief.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2009, 12:37   #260
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Zeer veel horecazaken hebben een Frans opschrift, vooral aan de kust. Het is daar zodanig erg dat de Vlaamse regering een campagne moest lanceren om deze taalverloedering in te dijken. Overigens zonder veel succes. Jarenlange onderdrukking van de belgische staat verdwijnt niet zo vlug.
Een antwoord naast de kwestie. Ik had het over de Engelstalige taalvervuiling. Daar hoor ik kornuiten zoals u nooit tegen protesteren.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be