Konsekwenties van verschillen tussen Vlamingen, Walen, en Nederlanders

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

jaja...wij hebben een andere definitie van neutraal, mijnheer:



dat heet bij ons in Olland niet neutraal, maar bij u in het bronsgroen eikenhout kennelijk wel.

Alles wat u in bold hebt gezet is wel toevallig wel waar. En wanneer u iets 'niet- neutraal' noemt omdat het u niet aanstaat, dan moet u misschien uw persoonlijke interpretatie van 'neutraal' eens herzien.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De noodzaak van een bezinning op een Nederlandse staatshervorming met het oog op een meer federaal staatsverband, dat ten goede zou komen aan in vooral in Friesland, maar ook in Oost-Nederland en Limburg gevoelde gevoelens ten opzichte van de Randstad Holland, dringt zich daarbij separaat op. De Nederlanden staan voor een drastische wending in hun turbulente bestaan.

Inderdaad, ook Nederland moet federaal worden. Het is erg gemakkelijk van Nederlanders om van Vlaanderen te eisen dat het zich aanpast aan de Nederlandse normen en zich aansluit bij Nederland, terwijl het zelf geen enkele inspanning doet om zich zelf intern aan te passen, het zelf een centralistische jakobijnse staat blijft die de autonomie van provincies en gemeenten inperkt, en gewoon verwacht dat Vlaanderen haar bestuursmodel overneemt. Sommige Nederlanders lijken soms te denken dat hun systeem het allerbeste is, en dat anderen hun model als gidsland maar over te nemen hebben. Zo werkt dit niet. Ook Nederland moet een inspanning doen en federaal worden.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Inderdaad, ook Nederland moet federaal worden. Het is erg gemakkelijk van Nederlanders om van Vlaanderen te eisen dat het zich aanpast aan de Nederlandse normen en zich aansluit bij Nederland, terwijl het zelf geen enkele inspanning doet om zich zelf intern aan te passen, het zelf een centralistische jakobijnse staat blijft die de autonomie van provincies en gemeenten inperkt, en gewoon verwacht dat Vlaanderen haar bestuursmodel overneemt. Sommige Nederlanders lijken soms te denken dat hun systeem het allerbeste is, en dat anderen hun model als gidsland maar over te nemen hebben. Zo werkt dit niet. Ook Nederland moet een inspanning doen en federaal worden.

zie het document van mij en ernst Doomy (klik op de link in mijn handtekening).

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Net zoals het belgisch koningshuis dus,met één verschil,dat de oranjes tenminste nog enig zakelijk inzicht hebben gezien hun connecties met de shell..
Daar waar het belgisch koningshuis volledig parasiteert op zijn bevolking....

Zolang Willem-Alexander geen honden invriest, zoals Laurent deze onwijze cryonicatechniek toepast op zijn overleden viervoeter , vind ik alles goed.

Voor de goede orde: Afrikaanse villa's en belastingconstructies moeten stevig aan de kaak gesteld worden.

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Los van het feit of Wallonië en Brussel wel of geen deel uitmaken van een Verenigde Provincies van de Lage landen: dan nog heb je intern een decentralizatie nodig. Anders is het gewoon een kopie van het unitaristische België of het unitaristische Nederland. Naar de huidige Vlaamse/Belgische normen is het huidige Nederland trouwens oer-unitair. En een unitair Groot-Nederland of unitair Vlaanderen hebben geen enkele meerwaarde tegenover een unitair België. Waarom dan de ene unitaire staat door de andere vervangen?

Dat lijkt mij ook een goed idee. Alleen zie ik niet Nederland en Vlaanderen als deelstaten van deze federatie, maar de regio's binnen Nederland en Vlaanderen. Dan is er geen reden om bang te zijn dat de ene deelstaat wordt ondergesneeuwd door de andere.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Dat lijkt mij ook een goed idee. Alleen zie ik niet Nederland en Vlaanderen als deelstaten van deze federatie, maar de regio's binnen Nederland en Vlaanderen. Dan is er geen reden om bang te zijn dat de ene deelstaat wordt ondergesneeuwd door de andere.

idd cunning linguist.
zie het document van mij en ernst, daar is alles al in uitgewerkt.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Nederlanders en groepen Nederlanders verschillen onderling ook behoorlijk, net zoals de Vlamingen en groepen Vlamingen.

Daarom moeten ook provincies, streken, gemeenten en dorpen/wijken de nodige autonomie krijgen.

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Deze vrees bestaat alleen in het hoofd van verstokte belgicisten en Vlaams-particularisten wegens puur gevoelsmatig en niet op argumenten gebaseerd.

West-Vlamingen en Limburgers worden door het Antwerps en Brussels stadsvolk toch nog vaak neerbuigend behandeld als achterlijke "boerkes". En de pogingen om de provincies waarmee ze zich identificeren af te schaffen om een "Vlaamse"/Groot-Antwerpse eenheidsworst te kreëren zijn reëel. Hun mening daarover wordt daarbij uitdrukkelijk NIET gevraagd.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Daarom moeten ook provincies, streken, gemeenten en dorpen/wijken de nodige autonomie krijgen.


West-Vlamingen en Limburgers worden door het Antwerps en Brussels stadsvolk toch nog vaak neerbuigend behandeld als achterlijke "boerkes". En de pogingen om de provincies waarmee ze zich identificeren af te schaffen om een "Vlaamse"/Groot-Antwerpse eenheidsworst te kreëren zijn reëel.

te veel democratie is ook niet goed doomy, anders loopt ook alles vast.
de volgende niveaus zijn het beste:
- federaal
- provincies
- gemeenten

ivm afschaffen provincies? neen, wel grotere provincies met veel bevoegdheden

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Net zoals het belgisch koningshuis dus,met één verschil,dat de oranjes tenminste nog enig zakelijk inzicht hebben gezien hun connecties met de shell..
Daar waar het belgisch koningshuis volledig parasiteert op zijn bevolking....

Eufemisme is u ook niet vreemd.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Alles wat u in bold hebt gezet is wel toevallig wel waar. En wanneer u iets 'niet- neutraal' noemt omdat het u niet aanstaat, dan moet u misschien uw persoonlijke interpretatie van 'neutraal' eens herzien.

ja natuurlijk, u hebt gelijk.

maar dan moet u wellicht uw definitie van 'gelijk' herzien. Wat een argumentatie heeft u....

als u echt niet snapt dat iemand een profiteur, wereldvreemd, onwijs en lantefanter noemen niet-neutraal is dan zijn we uitgepraat.

In geen enkele taal ter wereld is dat neutraal te noemen

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Voor de goede orde: Afrikaanse villa's en belastingconstructies moeten stevig aan de kaak gesteld worden.

dat worden ze ook. En niet mals.

[Ernst Niessen]

Sommige provincies kunnen (of moeten) samengevoegd worden om tot grotere en efficiëntere organisaties te komen. De huidige Nederlandse provincies zijn eigenlijk te klein en gebaseerd op de Thobeckiaanse staatsstructuur. Beleid op diverse terreinen is thans grensoverschrijdend geworden en steden zijn onbestuurbare agglomeraties geworden. Noord- en Zuid-Holland zijn dichtbebouwde stadsprovincies geworden. Smeed deze eenheden aaneen tot relevante en op efficiëntie gebaseerde deelstaten. Shadowke en ik hebben deze in ons document "Nederland en de toekomst van Vlaanderen" uitgewerkt.

Van harte aanbevolen!

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Andere mogelijkheid: Brussel vormt een federatie met Wallonië. En gezien het vrije verkeer van personen, goederen, diensten en kapitaal binnen de EU dat ook Vlaanderen of Groot-Nederland dienen te respekteren als ze lid willen blijven van de EU zal Vlaanderen of Groot-Nederland hen dit niet kunnen/mogen beletten, enklave of geen enklave. Ik zou de Brusselaars toch niet onderschatten en denken dat ze op hun blote knietjes zullen komen smeken om bij Vlaanderen te mogen horen.

Waarschijnlijk zal het zover komen. Wel zullen de Brusselse politici het vast op een akkoordje gooien met hun Vlaamse collega's, tot wederzijdse tevredenheid.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Eufemisme is u ook niet vreemd.

Ach zo,heeft het nederlandse koningshuis zakelijke belangen in de shell mijn beste, ja of nee,antwoordt U maar...

Zeker niet de slimste thuis....

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Ooit gehoord van de stadstaat Singapore?

De ligging en - vooral het menselijk kapitaal en de mentaliteit van de bevolking - is er anders dan in Brussel.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

ja natuurlijk, u hebt gelijk.

maar dan moet u wellicht uw definitie van 'gelijk' herzien. Wat een argumentatie heeft u....

als u echt niet snapt dat iemand een profiteur, wereldvreemd, onwijs en lantefanter noemen niet-neutraal is dan zijn we uitgepraat.

In geen enkele taal ter wereld is dat neutraal te noemen

Het zou niet neutraal zijn, indien het onwaar zou zijn. Dan zou het vooringenomen zijn. Maar het is waar. Wanneer iemand de waarheid weergeeft, is hij toch objectief. Niet? En wanneer hij objectief is, is hij zeker neutraal. Zo zie ik het.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zou niet neutraal zijn, indien het onwaar zou zijn. Dan zou het vooringenomen zijn. Maar het is waar. Wanneer iemand de waarheid weergeeft, is hij toch objectief. Niet? En wanneer hij objectief is, is hij zeker neutraal. Zo zie ik het.

en uiteraard wordt een en ander beoordeeld door... u?

86% van de Nederlanders ziet het alvast anders. Maar uiteraard hebt u de waarheid, de objectiviteit in pacht.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

en uiteraard wordt een en ander beoordeeld door... u?

86% van de Nederlanders ziet het alvast anders. Maar uiteraard hebt u de waarheid, de objectiviteit in pacht.

Als u stelt dat ik de waarheid niet spreekt, dan moet u dit aantonen. Toch simpel. Niet?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Nederland heeft een zeer rijke ervaring inzake verkeer en waterstaat, iets waar Vlaanderen zijn voordeel mee kan doen.

Een idee van de Nederlanders die mij de moeite lijkt zijn door de bevolking verkozen funktionele overheden. In hen geval dus de door de bevolking gekozen waterschappen (naar analogie van de landschappen) die verantwoordelijk zijn voor de waterhuishouding en drooghouden van Nederland. In België heb je grondgebonden overheden (gewesten, provincies, gemeenten) en persoongebonden overheden (gemeenschappen). Waarom ook geen funktionele overheden (sociale zekerheid, interkommunales, waterschappen) die zich zich met een bepaalde taak bezig houden? In Zwitserland bestaan zo'n verkozen funktionele overheden al. Internationaal bestaan er funktionele overheden (IATA voor luchtvaartreglementen, WHO voor internationale epidemieën), al zijn die niet verkozen.

Deze funktionele overheden bestaan ook in België en Nederland al. In België wordt de sociale zekerheid in de praktijk als een soort "sociale deelstaat" behandeld die los van de grondgebonden en persoonsgebonden overheden een eigen beleid voert. Waarom die dan niet een legitimiteit geven door haar raad en bestuur te laten verkiezen door de bevolking? Een sociale zekerheid als verkozen funktionele overheid die onafhankelijk is van elke grondgebonden en persoonsgebonden overheid zorgt voor een interpersoonlijke solidariteit die onafhankelijk is van elk territorium en elke gemeenschap. Een sociale zekerheid dient uiteindelijk een solidariteit tussen mensen te zijn, ongeacht hun afkomst en socio-kulturele identiteit.

Zie ook "De sociale zekerheid onafhankelijk!"

[Shadowke]

daar zal franstalig belgie niet happy op zijn beste doomy.