uitbreiding Frankrijk

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Bij de eerste normering van de "nderlandse taal" was de keuze om uit te gaan van de Antwerpse norm of de Amsetrdamse (dacht ik) norm. We hebben verloren.
Net zoals we in europa verloren hebben toen de Nederlanders de Nederlandse taal liet verkruimelen tot tweederangstaal.

Waarom spreekt iedereen Engels, gelijk waar in de wereld ? Omdat niet zo lang geleden de Engelsmannen bijna de hele wereld beheerden. De Amerikanen hebben daarna het boeltje overgepakt. Wanneer Nederland en Vlaanderen de planetaire economie zullen domineren, zal er overal Nederlands gesproken worden...Niet voor mogen dus...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Toch is het Nederlands, onderwezen op onze scholen, heel anders dan het Nederlands op de nederlandse scholen.

In welke zin dan wel?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Waarom spreekt iedereen Engels, gelijk waar in de wereld ? Omdat niet zo lang geleden de Engelsmannen bijna de hele wereld beheerden. De Amerikanen hebben daarna het boeltje overgepakt. Wanneer Nederland en Vlaanderen de planetaire economie zullen domineren, zal er overal Nederlands gesproken worden...Niet voor mogen dus...

Ik zou dat "iedereen" en "gelijk waar" toch wel met een korrel zout nemen hoor.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In welke zin dan wel?

Open je oren bij een uizending door Nederlanders en een uizending door Vlaanderen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Open je oren bij een uizending door Nederlanders en een uizending door Vlaanderen.

Dat gaat alleen over de uitspraak. Neem iemand uit West-Vlaanderen en iemand uit Limburg en het verschil is veel groter dan dat van iemand uit Mechelen en iemand uit Dordrecht.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Op basis van het feit dat de Nederlandstaligen in Brussel momenteel faciliteiten en instellingen hebben die in la France ongrondwettelijk zijn. Wil Brussel bij Frankrijk, dan moet het eerst al de taalrechten van de Nederlandstaligen afschaffen (en dat dus verantwoorden tegen de rest van Europa, zeker als de Franstaligen gaan eisen dat Vlaanderen dat verdrag tekent), of de hele Franse staatsstructuur veranderen.

Nu ken ik alleszins héél veel mensen in Occitanië, Bretagne, Corsica, Baskenland, Frans Vlaanderen, Elzas, Catalonië, Baskenland enz. die dat laatste heel graag willen.

Alsof de Fransen zich gaan generen om van het Nederlands een privé-taal te maken, en het Frans als enige officiele taal te erkennen binnen Brussel.
Dat zal ook de eerste voorwaarde zijn van Frankrijk aan Brussel. En hoeveel Brusselaars zullen daar NIET mee instemmen? 10%? 20%

En wat gaat Europa doen? Vingertjes tikken? Zeggen "da ma nie!"? Ik ken het antwoord van Frankrijk al: "bemoei u met uw eigen zaken". Zo denkt Frankrijk, Fransen zien zichzelf als een van de grootmachten in de wereld, en, als het puntje bij paaltje komt, gedragen er zich dan ook naar.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

En portugees en catalaans is een dialect van het Spaans. Hoe graag zie jij de Vlaamse taal verdwijnen zeg... Net zo graag als je Vlaanderen zou willen zien verdwijnen. Jammer, het zal niet gebeuren. Vlamingen zijn géén hollanders en zullen hun stem ook op die wijze uitbrengen

Ik heb meer en meer de indruk dat deze man al onze cultuur en geplogenheden wil zien verdwijnen.
En dat enkel en alleen maar om Hollander te worden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In welke zin dan wel?

Moet je maar eens naar Nederlandse TV programma's kijken (luisteren)....

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Alsof de Fransen zich gaan generen om van het Nederlands een privé-taal te maken, en het Frans als enige officiele taal te erkennen binnen Brussel.
Dat zal ook de eerste voorwaarde zijn van Frankrijk aan Brussel. En hoeveel Brusselaars zullen daar NIET mee instemmen? 10%? 20%

En wat gaat Europa doen? Vingertjes tikken? Zeggen "da ma nie!"? Ik ken het antwoord van Frankrijk al: "bemoei u met uw eigen zaken". Zo denkt Frankrijk, Fransen zien zichzelf als een van de grootmachten in de wereld, en, als het puntje bij paaltje komt, gedragen er zich dan ook naar.

Dan kan Vlaanderen uiteraard hetzelfde doen.
Die 10 of 20 procent zijn trouwens voldoende, heel wat wel erkende minderheden hebben nog minder aandeel in de bevolking. Frankrijk kan het zich niet permiteren bestaande insitutionele rechten in te perken want de andere Europese landen zullen zich wel degelijk moeien. Brussel is namelijk Europese hoofdstad. EN Frankrijk heeft al zeer veel cadeaus gekregen van Duitsland en Engeland in deze economische crisis. Duitsland heeft een sterke munt opgegeven voor de zwakkere Euro, waar Frankrijk mee schuldig aan is. Frankrijk heeft Duitsland nodig. Brussel kan dus nog wel eens de inzet van zware Europese onderhandelingen worden.

[Hollander]

Met het verschil dat Nederlands van oorsprong de taal van de Brusselse bevolking is die nu geminoriseerd is. Dat is niet te vergelijken met het Frans wat door inwijkelingen wordt meegebracht naar Vlaanderen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nee. Dat is slechts één deel ervan. Ook de Vlaamse taal heeft recht op zijn verscheidenheid in dialecten. Maar je beseft toch wel, dat wanneer Vlaanderen zijn eigen woordenboek zou samenstellen, dit er geheel anders zou uitzien dan wat we nu voorgeschoteld krijgen, nietwaar?

De juiste termen gebruiken is een a priori om normaal te kunnen discussiëren.

Wat jij "Vlaams" noemt, is gewoon Zuid-Nederlands, dit is een door de Vlaamse dialecten (vooral het Brabants) beïnvloede variant van het Nederlands. Elementaire taalgeschiedenis die men in het eerste jaar Germaanse filologie krijgt.

Je maakt er met andere woorden een potje van. Tenzij je eerder politieke dan taalkundige bedoelingen hebt natuurlijk.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Wel, als het Vlaams er eerst was, waarom moeten wij dan de regeltjes van de nederlanders volgen? Vlaams is een taal. Je zegt het eigenlijk net zelf.

Neen.

Het Vlaams waar Pelgrim van spreekt is de verzameling van honderden West- en Vlaamse dialecten. Dat heeft op geen enkele wijze iets te maken met een koepeltaal van het hedendaagse Vlaanderen, zoals elke humaniorastudent weet.

Als jij zelfs nog niet de elementaire feiten over je taal kent, hoe haal je het dan in je hoofd daar hier uitgesproken standpunten over te formuleren?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zullen we het dan maar hebben over Vlaams Nederlands en Nederlands Nederlands?

We hebben het al sinds de 19de eeuw over Noord- en Zuid-Nederlands.

Waarom gaat het warm water nog eens uitvinden?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Alsof de Fransen zich gaan generen om van het Nederlands een privé-taal te maken, en het Frans als enige officiele taal te erkennen binnen Brussel.
Dat zal ook de eerste voorwaarde zijn van Frankrijk aan Brussel. En hoeveel Brusselaars zullen daar NIET mee instemmen? 10%? 20%

Volgens u zijn de Fransen zowel als 80 �* 90 pct van de Brusselaars dus extremistische racisten?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dan kan Vlaanderen uiteraard hetzelfde doen.

Vlaanderen kan het proberen, ja. Ik weet nu niet juist of Vlaanderen als "erfgename" van België beschouwd zal worden (zal van de situatie afhangen) en dus automatisch bij de EU terecht komt. Indien niet, als ik het goed begrepen heb, zal Vlaanderen verplicht zijn om de minderhedenverdrag goed te keuren, wat een EUROPESE eis zal zijn, geen Franse/Waalse eis.
Dit terwijl Frankrijk het verdrag zelfs niet heeft getekend, en het nooit ofte nooit zal doen.

Die 10 of 20 procent zijn trouwens voldoende, heel wat wel erkende minderheden hebben nog minder aandeel in de bevolking. Frankrijk kan het zich niet permiteren bestaande insitutionele rechten in te perken want de andere Europese landen zullen zich wel degelijk moeien. Brussel is namelijk Europese hoofdstad. EN Frankrijk heeft al zeer veel cadeaus gekregen van Duitsland en Engeland in deze economische crisis. Duitsland heeft een sterke munt opgegeven voor de zwakkere Euro, waar Frankrijk mee schuldig aan is. Frankrijk heeft Duitsland nodig. Brussel kan dus nog wel eens de inzet van zware Europese onderhandelingen worden.

Weet je, de Fransen zien zichzelf als de "Europese redders" voor deze crisis... Veel indruk zal het dus niet maken. Zoals Frankrijk zich absoluut niet stoort aan de Europese kritiek over de behandeling van de Roma's.

Er is geen enkel element dat aantoont dat Frankrijk "taalfaciliteiten" zou toekennen indien Brussel Frans wordt. Wel integendeel...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Volgens u zijn de Fransen zowel als 80 �* 90 pct van de Brusselaars dus extremistische racisten?

Nu ben ik ontgoocheld, sie. Mij zo'n vuile woorden in de mond willen steken.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb meer en meer de indruk dat deze man al onze cultuur en geplogenheden wil zien verdwijnen.
En dat enkel en alleen maar om Hollander te worden.

Inderdaad. diegenen die zo graag aansluiten bij Nederland denken er niet aan dat er van onze Vlaamse cultuur dra niet veel meer zal overschieten... DAT zijn dus géén Vlamingen, maar vermomde hollanders.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Vlaanderen kan het proberen, ja. Ik weet nu niet juist of Vlaanderen als "erfgename" van België beschouwd zal worden (zal van de situatie afhangen) en dus automatisch bij de EU terecht komt. Indien niet, als ik het goed begrepen heb, zal Vlaanderen verplicht zijn om de minderhedenverdrag goed te keuren, wat een EUROPESE eis zal zijn, geen Franse/Waalse eis.
Dit terwijl Frankrijk het verdrag zelfs niet heeft getekend, en het nooit ofte nooit zal doen.



Weet je, de Fransen zien zichzelf als de "Europese redders" voor deze crisis... Veel indruk zal het dus niet maken. Zoals Frankrijk zich absoluut niet stoort aan de Europese kritiek over de behandeling van de Roma's.

Er is geen enkel element dat aantoont dat Frankrijk "taalfaciliteiten" zou toekennen indien Brussel Frans wordt. Wel integendeel...

Vlaanderen kan ook een welgemeend "fuck you" zeggen, tegen de EU. Zwitserland verhongert niet bepaald he en die doen ook gewoon zaken met de EU. Die eis zal er gewoon niet komen, of we voldoen er gewoon niet aan. PUNT

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Vlaanderen kan ook een welgemeend "fuck you" zeggen, tegen de EU. Zwitserland verhongert niet bepaald he en die doen ook gewoon zaken met de EU. Die eis zal er gewoon niet komen, of we voldoen er gewoon niet aan. PUNT

Als soevereine staat zal Vlaanderen wel zelf haar keuzes maken, dat is een feit.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen.

Het Vlaams waar Pelgrim van spreekt is de verzameling van honderden West- en Vlaamse dialecten. Dat heeft op geen enkele wijze iets te maken met een koepeltaal van het hedendaagse Vlaanderen, zoals elke humaniorastudent weet.

Als jij zelfs nog niet de elementaire feiten over je taal kent, hoe haal je het dan in je hoofd daar hier uitgesproken standpunten over te formuleren?

Ik haal me veel in het hoofd. Dat recht heb ik nu eenmaal als burger van Vlaanderen en als forumganger. Ik mag hier mijn eigen mening kwijt, tot spijt van wie het benijd.

Vlaanderen en Vlaams is al langer een verzamelnaam voor onze contreien en wat daarin gebeurt dan je denkt. Kijk vooral hoe er ook vroeger over onze verzamelde cultuur werd gesproken. En bekijk ook onze strijd voor onze eigen Vlaamse taal. Of dacht je dat die alleen bestond in dat gedeelte wat JIJ opnoemt?