niet meer dan 2 op de 10 nederlanders willen Vlaanderen bij Nederland

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Vlaanderen ooit bij NL hoorde (15 jaar)

Staatskundig zijn zij slechts maar sporadisch verbonden geweest.
Cultureel waren er geen verschillen, of toch geen verschillen die groter zijn dan pakweg Turnhout en Oostende.
Het verschil tussen Turnhout en Oostende is vele malen groter dan tussen Turnhout en Tilburg, maar toch zou volgens jou Oostende minder ver van Turnhout staan dan Tilburg, gewoon omdat er een staatsgrens loopt tussen Tilburg en Turnhout, en niet tussen Turnhout en Oostende ?
Larie. Eeuwenlang is de (handels- en culturele) band van Turnhout met Tilburg sterker geweest (en is nog steeds) dan met Oostende.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Eddy, het is vooral jammer dat bij een aantal Vlamingen de anti-Nederlandse frustratie zo groot is dat ze reeds aan het steigeren gaan bij de suggestie dat Nederland en Vlaanderen beter zouden moeten samenwerken. Het is zelfs niet eens nodig dat er zou gesproken worden over "annexatie" om reeds de stekels te zien rechtstaan. Ik heb nog steeds geen rationele verklaring gevonden voor die frustratie. Jij soms wel? Telkens ik in Nederland kom wordt ik er heel vriendelijk onthaald. Er zullen waarschijnlijk wel Nederlanders bestaan die aan Vlamingen de pest hebben. Maar tot op heden heb ik er nog geen ontmoet.

Ik ben al heel veel in Nederland geweest en daar ben ik inderdaad telkens vriendelijk onthaald. Ik heb dan hoegenaamd NIETS tegen Nederlanders, alleen dat hun taal ons wordt opgedrongen, maar ja, daar ga ik mee met de stroom, want ik heb mijn kinderen géén Vlaams geleerd, wel het verschil in woordenschat aangeduid om ze rijker te maken, maar nederlands. Mijn kinderen kunnen in de verste verte geen dialect spreken, al probeert ons Yaribel zo al eens een woordje om te "variëren", maar ze kan het echt niet

Even verklaren: mijn kinderen waren "instant" familie in mijn buitenlands huwelijk inbegrepen en spaanstalig. Ze behoren beiden tot de besten van hun klas. Mijn zoontje zit in de lagere school derde leerjaar, mijn dochter tweede latijnse. Vooral daarom wou ik hun één enkele zuivere taal aanleren die ze nodig hadden in het onderwijs. Blijkbaar was mijn keuze niet de slechtste

Je ziet, zelfs in mijn strijd voor een "aparte" Vlaamse taal, ben ik niet blind voor de realiteit van het dagelijkse leven.

Voor de vriendelijke ontvangst: wel, ook in Wallonië word ik met open armen ontvangen, en diegenen die me kennen, die wéten waarvoor ik sta en begrijpen. We durven elkaar "beledigen" met grappen en grollen over dat onderwerp, en ik weet dat zij die afhankelijkheid van Vlaanderen voelen en er niet echt blij mee zijn, maar vriendschap, hoe klein ook, blijkt sterker dan politieke verschillen. Gewoon omdat we elkaars standpunt willen begrijpen.

Daarom vind ik het zo verwonderlijk dat ik uitgescholden word door medevlamingen dat ik niet Vlaams genoeg zou zijn enzovoort. Ik zal dus nog eens herhalen: extremisten halen zeldfen hun standpunten binnen, maar eerder de meer gematigden.

Ik begrijp dat sommigen het raar vinden dat iemand die zich Vlaming noemt, met een "B" achteraan op de wagen rondrijdt, maar die daarvoor uitschelden vind ik niet kunnen. Het zou inderdaad een sterker statement zijn moesten we op alle vlakken onze vlaamsvoelendheid beter tot uiting laten komen, maar je kan je feitelijke medestanders, in de strijd voor onafhankelijkheid, er toch niet voor vertrappelen, nietwaar? Toch is dat iets wat hier schering en inslag is. Men eist van de politici om één Vlaams front te vormen, maar zelf sluit men hier medestanders uit om belachelijke redenen.

Daarom zal ik nogmaals besluiten met een boodschap aan die kortzichtigen: wordt volwassen!

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Staatskundig zijn zij slechts maar sporadisch verbonden geweest.
Cultureel waren er geen verschillen, of toch geen verschillen die groter zijn dan pakweg Turnhout en Oostende.
Het verschil tussen Turnhout en Oostende is vele malen groter dan tussen Turnhout en Tilburg, maar toch zou volgens jou Oostende minder ver van Turnhout staan dan Tilburg, gewoon omdat er een staatsgrens loopt tussen Tilburg en Turnhout, en niet tussen Turnhout en Oostende ?
Larie. Eeuwenlang is de (handels- en culturele) band van Turnhout met Tilburg sterker geweest (en is nog steeds) dan met Oostende.

Zoals ik al zei: steek gewoon de grens over en zonder ook maar iemand aan te spreken weet je al dat je in een ander land, een andere cultuur bent beland. DIE grens zie ik NERGENS in Vlaanderen. Snap je?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja mijn beste! Dat voorstel moet je maar eens overal rondtoeteren. En vooral bij onze francofoontjes gaan vertellen "que les flamands rêvent de devenir des allemands." Je zult hun clichés en vooroordelen nog wat versterken.

Kijk eens Eddy, je moet geen angst koesteren. Vlaanderen wordt nooit door Nederland geannexeerd. Dat wensen de Nederlanders ook niet. Maar jij zult niet kunnen beletten dat Vlaanderen en Nederland in de toekomst veel meer naar elkaar zullen toegroeien. Als ook dát voor jou een ondraaglijke gedachte is zul je er toch maar best aan wennen.

Waarom toch denk je dat dat voor mij een ondraaglijke gedachte is? Ik vind dat prima. Er zouden geen remmen moeten zijn tussen gelijk welke volkeren, maar wederzijds respect voor het eventueel anders zijn. Samenwerken vind ik PRIMA, één staat vormen: neen.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Zoals ik al zei: steek gewoon de grens over en zonder ook maar iemand aan te spreken weet je al dat je in een ander land, een andere cultuur bent beland. DIE grens zie ik NERGENS in Vlaanderen. Snap je?

Neen, dat snap ik helemaal niet. Ik zie écht niet wat jij ziet. Ik zie géén of amper verschil. Of niet meer verschil dan ik zie tussen Bachte de Kupe en het Maasland.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

welk 'Vlaanderen'? het huidige Vlaanderen of het vroegere graafschap Vlaanderen?

Newsflash: hoewel bvb antwerpen tot "brabant" behoorde, werden de inwoners geen brabanders, maar vooral VLAMINGEN genoemd.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ik ben al heel veel in Nederland geweest en daar ben ik inderdaad telkens vriendelijk onthaald. Ik heb dan hoegenaamd NIETS tegen Nederlanders, alleen dat hun taal ons wordt opgedrongen, maar ja, daar ga ik mee met de stroom, want ik heb mijn kinderen géén Vlaams geleerd, wel het verschil in woordenschat aangeduid om ze rijker te maken, maar nederlands. Mijn kinderen kunnen in de verste verte geen dialect spreken, al probeert ons Yaribel zo al eens een woordje om te "variëren", maar ze kan het echt niet

Even verklaren: mijn kinderen waren "instant" familie in mijn buitenlands huwelijk inbegrepen en spaanstalig. Ze behoren beiden tot de besten van hun klas. Mijn zoontje zit in de lagere school derde leerjaar, mijn dochter tweede latijnse. Vooral daarom wou ik hun één enkele zuivere taal aanleren die ze nodig hadden in het onderwijs. Blijkbaar was mijn keuze niet de slechtste

Je ziet, zelfs in mijn strijd voor een "aparte" Vlaamse taal, ben ik niet blind voor de realiteit van het dagelijkse leven.

Voor de vriendelijke ontvangst: wel, ook in Wallonië word ik met open armen ontvangen, en diegenen die me kennen, die wéten waarvoor ik sta en begrijpen. We durven elkaar "beledigen" met grappen en grollen over dat onderwerp, en ik weet dat zij die afhankelijkheid van Vlaanderen voelen en er niet echt blij mee zijn, maar vriendschap, hoe klein ook, blijkt sterker dan politieke verschillen. Gewoon omdat we elkaars standpunt willen begrijpen.

Daarom vind ik het zo verwonderlijk dat ik uitgescholden word door medevlamingen dat ik niet Vlaams genoeg zou zijn enzovoort. Ik zal dus nog eens herhalen: extremisten halen zeldfen hun standpunten binnen, maar eerder de meer gematigden.

Ik begrijp dat sommigen het raar vinden dat iemand die zich Vlaming noemt, met een "B" achteraan op de wagen rondrijdt, maar die daarvoor uitschelden vind ik niet kunnen. Het zou inderdaad een sterker statement zijn moesten we op alle vlakken onze vlaamsvoelendheid beter tot uiting laten komen, maar je kan je feitelijke medestanders, in de strijd voor onafhankelijkheid, er toch niet voor vertrappelen, nietwaar? Toch is dat iets wat hier schering en inslag is. Men eist van de politici om één Vlaams front te vormen, maar zelf sluit men hier medestanders uit om belachelijke redenen.

Daarom zal ik nogmaals besluiten met een boodschap aan die kortzichtigen: wordt volwassen!

Ik heb nog niet gemerkt dat er op dit forum mensen te vinden zijn die jou als "niet Vlaams genoeg" bestempelen. Het gaat erom dat wij als Vlamingen de zaken toch wel een beetje ruimer moeten zien. En, wat mij betreft, dat "ruimer" is wat meer noordelijk. Wij zijn nu eenmaal een deel van de Nederlanden. Het is dan ook niet ongewoon ernaar te streven dat de banden met Nederland worden aangehaald. En dat kan gerust zonder dat daar "annexatie" moet aan te pas komen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Neen, dat snap ik helemaal niet. Ik zie écht niet wat jij ziet. Ik zie géén of amper verschil. Of niet meer verschil dan ik zie tussen Bachte de Kupe en het Maasland.

Bouwstijl gaat aan jou helemaal voorbij als cultuuruiting????

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb nog niet gemerkt dat er op dit forum mensen te vinden zijn die jou als "niet Vlaams genoeg" bestempelen. Het gaat erom dat wij als Vlamingen de zaken toch wel een beetje ruimer moeten zien. En, wat mij betreft, dat "ruimer" is wat meer noordelijk. Wij zijn nu eenmaal een deel van de Nederlanden. Het is dan ook niet ongewoon ernaar te streven dat de banden met Nederland worden aangehaald. En dat kan gerust zonder dat daar "annexatie" moet aan te pas komen.

Ik vrees dat je niet genoeg leest op dit forum dan. Er zijn hier verscheidene die me vergelijken met system of me een belgicist noemen. Puur politiek racisme.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Bouwstijl gaat aan jou helemaal voorbij als cultuuruiting????

Cultuur is bij mij wel eventjes meer dan alleen maar bouwstijl.
Enkel de bouwstijl aanduiden als cultuurkenmerk is onvoldoende voor mij om die staatsgrens als iets 'absoluuts' te beschouwen.
Ik kijk echt wel voorbij die bouwstijl...
Trouwens in (sommige delen van) NL bestaat er ook 'lelijke' lintbebouwing.

Of heb je ooit geflanneerd op de markt in Bergen op Zoom of in Leuven of in Tilburg of Oudenaarde ? Of de Hasseltse binnenstad en Venlo ? Je merkt amper een verschil.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Het zijn leerlingen van het secundair onderwijs, hé, Pericles. Waarom zie ik er zo moe uit, denk je?

2. Voor de meesten is het Frans niet de moedertaal, maar wel de lingua franca, én de taal waarin ze onderwijs 'genieten'.

Het spreken van het Frans valt wel mee (al zijn er wel 'accenten' te horen), maar schrijven is nog een ander paar mouwen.

Kort samengevat : hopeloze gevallen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Cultuur is bij mij wel eventjes meer dan alleen maar bouwstijl.
Enkel de bouwstijl aanduiden als cultuurkenmerk is onvoldoende voor mij om die staatsgrens als iets 'absoluuts' te beschouwen.
Ik kijk echt wel voorbij die bouwstijl...
Trouwens in (sommige delen van) NL bestaat er ook 'lelijke' lintbebouwing.

Of heb je ooit geflanneerd op de markt in Bergen op Zoom of in Leuven of in Tilburg of Oudenaarde ? Of de Hasseltse binnenstad en Venlo ? Je merkt amper een verschil.

Mag ik je er op wijzen dat sommige delen die nu Nederland zijn, ooit aan ons toebehoorden? Raad eens waar de D in DMS voor staat, jaja, dat chemisch bedrijf in wat nu Nederland is...

En ja, natuurlijk is er meer dan bouwstijl, maar het is al een eerste gegeven dat dadelijk opvalt.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Mag ik je er op wijzen dat sommige delen die nu Nederland zijn, ooit aan ons toebehoorden?

Welke delen hebben 'ons' ooit toebehoord ?

Raad eens waar de D in DMS voor staat, jaja, dat chemisch bedrijf in wat nu Nederland is...

Sorry, ik ken DMS niet. En Google maakt me ook niet veel wijzer.

En ja, natuurlijk is er meer dan bouwstijl, maar het is al een eerste gegeven dat dadelijk opvalt.

Ik haalde net Oudenaarde, Leuven, Bergen op Zoom aan. Hier zie je -in de binnenstad- bouwstijlen die elkaars kopie zouden kunnen zijn. Hier zie ik enkel gelijkenis, geen verschillen.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Mag ik je er op wijzen dat sommige delen die nu Nederland zijn, ooit aan ons toebehoorden? Raad eens waar de D in DMS voor staat, jaja, dat chemisch bedrijf in wat nu Nederland is...

En ja, natuurlijk is er meer dan bouwstijl, maar het is al een eerste gegeven dat dadelijk opvalt.

je kunt ons dolende zielen wellicht even uit de tunnel leiden, want het wordt tijd dat ons de schellen van de ogen vallen.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Vandaag op TV, niet meer dan 20 % van de Nederlanders willen Vlaanderen aangesloten zien bij Nederland. Verder vinden ze dat Vlaanderen moet tot een overeenkomst komen met Wallonië.

Ten eerste; Gelukkig maar dat er zo veel zijn die opnieuw aansluiten bij Nederland niet zien zitten. Hiervoor moet ik ze bedanken.

Ten tweede; Waar moeien die pummels zich mee. Voor die armzalige vijftien jaar in de geschiedenis dat we onder hun bewind hebben gezeten, denken ze dat ze daarom nu nog altijd in een dominerende positie zitten om ons de les te spellen? Om ons te kunnen commanderen wat ons te doen staat? Met hun ziekelijke bemoeizucht. Dat ze zich maar gaan bemoeien in hun kolonies.

dik gelijk. juist die 20 % zit wel op de fora om toch maar de Vlamingen te paaien.
olland kan ferm den boom in.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Kort samengevat : hopeloze gevallen.

nu trapt ge djimi onnodig op zijn ziel, vrees ik ...

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Welke delen hebben 'ons' ooit toebehoord ?



Sorry, ik ken DMS niet. En Google maakt me ook niet veel wijzer.





Ik haalde net Oudenaarde, Leuven, Bergen op Zoom aan. Hier zie je -in de binnenstad- bouwstijlen die elkaars kopie zouden kunnen zijn. Hier zie ik enkel gelijkenis, geen verschillen.

Sorry, DSM, is anders uit mijn klavier gekomen dan ik bedoelde .

En dat stuk limburg... en dat stuk Zeeuws Vlaanderen was vroeger van "ons" en behoorde NIET tot Nederland, of vond je het heel gewoon dat een stuk Nederland Vlaanderen heet?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Sorry, DSM, is anders uit mijn klavier gekomen dan ik bedoelde .

En dat stuk limburg... en dat stuk Zeeuws Vlaanderen was vroeger van "ons" en behoorde NIET tot Nederland, of vond je het heel gewoon dat een stuk Nederland Vlaanderen heet?

net zoals een stuk Nederland Brabant heet

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Sorry, DSM, is anders uit mijn klavier gekomen dan ik bedoelde .

En dat stuk limburg... en dat stuk Zeeuws Vlaanderen was vroeger van "ons" en behoorde NIET tot Nederland, of vond je het heel gewoon dat een stuk Nederland Vlaanderen heet?

Zeeuws-Vlaanderen is niet van ons 'afgepakt', maar 'bevrijd' van Spanje. Leer je geschiedenis.

Het enige stuk Vlaanderen dat we écht kwijt zijn en ons effectief 'afgepakt' is, ligt in Frankrijk.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

net zoals een stuk Nederland Brabant heet

en er inderdaad dezelfde stijlen zijn in terug te vinden in de overgebleven gebouwen.