Egyptenaren eisen vertrek van president Mubarak.

[Piero]

Nu wordt weer bericht dat de minister van informatie mededeelt dat president Mubarak niet aftreedt. De militairen hebben dus voor hun beurt gesproken en de regie is zoek. Maar het gerucht van het overdragen van zijn functie aan vicepresident Suleiman zal zijn werk wel doen. De betogers doen wellicht de rest.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Mubarak treedt vanavond nog af, dat berichten verschillende persbureaus sedert 30 minuten. Alle eisen van het volk worden ingewilligd. Er is dus een kans op een elegante oplossing van het conflict. Wat het zal opleveren moeten we afwachten.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Er zijn volgens mij drie mogelijkheden.
1) De legertop blijft aan de macht met enkele nieuwe figuren in de regering (van korte duur).
2) De legertop trekt zich terug en een nieuwe top steunt een burgerregering (elegante oplossing).
3) Een deel van het leger kiest de kant van de burgers, pleegt een coupe en vermoordt de huidige top (chaos met kansen op termijn).

Zoals ik vandaag al veronderstelde, het woord is aan het leger. Nu wordt in een interview door de NOS op NL1 doodleuk gezegd dat het leger eenderde van de economie in handen heeft in de vorm van de zware industrie; o.a. de auto- en motoren productie. Nu had ik al begrepen dat de legertop zich heeft verrijkt en dat ze hun privileges zullen verdedigen, maar dit slaat alles. En dat zou een democratie moeten worden?! Hoe dan?

Wie heeft trouwens de katoenindustrie in handen en betaalt de fabrieksarbeiders 1 of 2 Euro per dag? Wat een shit.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Mubarak treedt vanavond nog af, dat berichten verschillende persbureaus sedert 30 minuten. Alle eisen van het volk worden ingewilligd. Er is dus een kans op een elegante oplossing van het conflict. Wat het zal opleveren moeten we afwachten.

... om dan binnen een jaar of twee na een chaos die er ongetwijfeld zal komen een extremistisch islamitisch regime aan de macht te krijgen �* la Iran. Mooie vooruitzichten voor de doorsnee Egyptenaar ! Hoewel er voor de vrouwen in bourka sowieso niet meer veel uitzicht zal zijn.

Je kan niet op enkele weken tijd de kiemen leggen voor een stabiel democratisch regime. In Europa heeft dat proces enkele honderenden jaren geduurd, wat verwachten we dan dat het daar op zo'n korte termijn in orde komt ?

Oké, Moubarak is een dictator en onderdrukt een deel van de bevolking, maar hij bracht tenminste stabiliteit in het Midden-Oosten en respecteerde de relatieve 'wereldvrede' en de rechten van de staat Israël.

[Pelgrim]

Ongelofelijk wat voor onzin-excuses westerse imperialisten allemaal verzinnen om de inmenging in andere landen goed te praten.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

...

Oké, Moubarak is een dictator en onderdrukt een deel van de bevolking, maar hij bracht tenminste stabiliteit in het Midden-Oosten en respecteerde de relatieve 'wereldvrede' en de rechten van de staat Israël.

Dat is zeker waar, maar momenteel is alles een dubbeltje op zijn kantje ... hopelijk kan El baradei iets doen en dan is Egypte en de wereld zeker beter af. Het gevaar kan wel zijn dat dit scenario slechts uitstel van executie is en de machtsverhoudingen in het Midden-Oosten uiteindelijk toch omslaan. Met een zwak Amerika kan dit voor de gehele wereld nefast uitdraaien en is een doem scenario niet zo ver weg. Het zou wel cynisch zijn dat het westen dan gepakt wordt op zijn hypocrisie en wo3 zijn kiem heeft gevonden in wo2. Maar het hoeft uiteraard zo een vaart niet te lopen, zoals gezegd, het is een dubbeltje op zijn kant...er is slechts één ding zeker, den Hosni zal vertrekken.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

... om dan binnen een jaar of twee na een chaos die er ongetwijfeld zal komen een extremistisch islamitisch regime aan de macht te krijgen �* la Iran. Mooie vooruitzichten voor de doorsnee Egyptenaar ! Hoewel er voor de vrouwen in bourka sowieso niet meer veel uitzicht zal zijn.

Je kan niet op enkele weken tijd de kiemen leggen voor een stabiel democratisch regime. In Europa heeft dat proces enkele honderenden jaren geduurd, wat verwachten we dan dat het daar op zo'n korte termijn in orde komt ?

Oké, Moubarak is een dictator en onderdrukt een deel van de bevolking, maar hij bracht tenminste stabiliteit in het Midden-Oosten en respecteerde de relatieve 'wereldvrede' en de rechten van de staat Israël.

Wat dacht u 'ik heb nog niks gekwaakt over Egypte'?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ongelofelijk wat voor onzin-excuses westerse imperialisten allemaal verzinnen om de inmenging in andere landen goed te praten.

Ongelofelijk dat mensen het lef hebben anderen 'imperialisten' te noemen als ze zich zorgen maken over de stabiliteit in het Midden Oosten en bekommerd zijn om bijvorbeeld vrouwenrechten of de vrijheid van meningsuiting.

By the way, beter een 'westerse imperialist' dan een fanatieke godsdienstgek.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Wat dacht u 'ik heb nog niks gekwaakt over Egypte'?

Inderdaad, ik verveelde me enorm en dacht 'ik post nog eens een berichtje'

AUB, get a life en post hier zinnige commentaren op andermans opinies !

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

By the way, beter een 'westerse imperialist' dan een fanatieke godsdienstgek.

gaan die twee dan niet hand in hand???

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

... om dan binnen een jaar of twee na een chaos die er ongetwijfeld zal komen een extremistisch islamitisch regime aan de macht te krijgen �* la Iran. Mooie vooruitzichten voor de doorsnee Egyptenaar ! Hoewel er voor de vrouwen in bourka sowieso niet meer veel uitzicht zal zijn.

Je kan niet op enkele weken tijd de kiemen leggen voor een stabiel democratisch regime. In Europa heeft dat proces enkele honderenden jaren geduurd, wat verwachten we dan dat het daar op zo'n korte termijn in orde komt ?

Oké, Moubarak is een dictator en onderdrukt een deel van de bevolking, maar hij bracht tenminste stabiliteit in het Midden-Oosten en respecteerde de relatieve 'wereldvrede' en de rechten van de staat Israël.

dit is exact wat ik er ook van denk.
Ik las reeds dat de moslimbroerkes het vredesverdrag met Israel wilden opzeggen. Dan wordt het pas leuk.

[kameleon]

Ze moesten hier eens een dictator installeren die bij elk slecht woord over een immigrant, 100 stokslagen uitdeelt aan de overtreder van die wet.

[Johan Bollen]

Bondig gezegd, de waarheid die we te weinig te horen krijgen:

The current hope appears to be Mubarak loyalist Gen. Omar Suleiman, just named Egypt’s vice president. Suleiman, the longtime head of the intelligence services, is despised by the rebelling public almost as much as the dictator himself.

A common refrain among pundits is that fear of radical Islam requires (reluctant) opposition to democracy on pragmatic grounds. While not without some merit, the formulation is misleading. The general threat has always been independence. In the Arab world, the U.S. and its allies have regularly supported radical Islamists, sometimes to prevent the threat of secular nationalism.

Nationalisme (onafhankelijkheid) is wat het westen het meeste vreest.

"The Arab World Is on Fire"

In het artikel staan nog een paar interesante onthullingen. zoals bv. ivm Honduras waar Wikileaks Cables tonen dat de VS zelf vinden dat de coup tegen zelaya illegaal was...en toch steunen ze de coup en de daaropvolgende dictatuur.

Denk niet dat het in Egypte wel om de mooie principes zou draaien. Dat is mediatalk voor de goedgelovigen en degenen die een gewetenssussertje nodig hebben.

[Piero]

Mubarak is vertrokken zegt zijn rechterhand Suleiman. Hij was echter slechts het boegbeeld, het symbool van de macht van de legertop. De legertop houdt de macht in handen en dus is er nog niets veranderd. Het beste wat het volk zou kunnen bereiken is volgens mij een socialistische democratie �* la Chavez en Morales in Latijns- en Zuid-Amerika. Dat zal niet zonder strijd met de elite verwezenlijkt kunnen worden. Wie een socialistisch partijprogramma durft te publiceren zal het zwaar te verduren krijgen vrees ik.

[kelt]

Onder luid gejuich is een feitelijke militaire staatsgreep in Egypte gebeurd...
De grootste slokop in de Egyptische staatsbegroting,het meest indrukwekkende departement, heeft nu formeel en direkt de grootste verantwoordlijkheid.(en niet meer via ex-werknemers op kolonels- en generaalsniveau)

Pas na de verkiezingen (september??) zal deze revolutie echt zijn beslag gekregen hebben,of is het van de regen in de drop...

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

(2 February 2011, 08:37)
Obama heeft in een toespraak daarna gezegd dat regime verandering nu moet beginnen. Dus niet in september, voeg ik er aan toe.

Obama's speech was een teken temeer voor de laatste dagen van Moebarak, en dan bedoel ik echt dagen en niet weken.

Ik heb me vergist. Het heeft toch nog langer dan een week geduurd. Negen dagen te lang in feite.

Soit, revoluties voorspellen is moeilijker dan het weer.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

... om dan binnen een jaar of twee na een chaos die er ongetwijfeld zal komen een extremistisch islamitisch regime aan de macht te krijgen �* la Iran. Mooie vooruitzichten voor de doorsnee Egyptenaar ! Hoewel er voor de vrouwen in bourka sowieso niet meer veel uitzicht zal zijn.

Je kan niet op enkele weken tijd de kiemen leggen voor een stabiel democratisch regime. In Europa heeft dat proces enkele honderenden jaren geduurd, wat verwachten we dan dat het daar op zo'n korte termijn in orde komt ?

Oké, Moubarak is een dictator en onderdrukt een deel van de bevolking, maar hij bracht tenminste stabiliteit in het Midden-Oosten en respecteerde de relatieve 'wereldvrede' en de rechten van de staat Israël.

Ik wacht nog steeds vol ongeduld op uw betoog:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

U ontwijkt de vraag: maar meester die andere kindjes zijn ook stout.



U ontwijkt de vraag. De vraag was wat u ervan zou vinden wanneer Iran zou zeggen dat de democratie in Europa niet werkt.



Goed antwoord dan op deze vraag: Waarom zou Duitsland (en bij uitbreiding: Spanje, Italie, etc) nu dan wel een democratie mogen zijn gezien hun verleden en de gevaren die aan de democratie vasthangen?

Let wel u bent nu een pleidooi aan het houden voor dictaturen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ik heb me vergist.

Een genie is altijd juist.
Een groot genie kan toegeven wanneer hij zich vergist.

[eno2]

Egyptenaren eisen vertrek van president Mubarak.

Hij is weg. Andere plaat aub

[lemire]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Mubarak is vertrokken zegt zijn rechterhand Suleiman. Hij was echter slechts het boegbeeld, het symbool van de macht van de legertop. De legertop houdt de macht in handen en dus is er nog niets veranderd. Het beste wat het volk zou kunnen bereiken is volgens mij een socialistische democratie �* la Chavez en Morales in Latijns- en Zuid-Amerika. Dat zal niet zonder strijd met de elite verwezenlijkt kunnen worden. Wie een socialistisch partijprogramma durft te publiceren zal het zwaar te verduren krijgen vrees ik.

Een socialistische democratie() is het laatste wat ze daar nodig hebben.