Laat Het Grote Geld Niet Ontsnappen

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De lokale forumcommie heeft weer eens gesproken

Het enige domme hier is jouw simplistische visie op ons "kapitalistisch systeem" en je gebrekkige kennis van economie. Ik zou maar wat minder hoog van de toren blazen als je het moet stellen met zo'n beperkte intellectuele economische bagage. Houd het beter bij die one-liners over hoe gevaarlijk kapitalisten wel niet zijn, dan bespaar je ons ineens het leeswerk.

Het valt me vooral op dat je bij gebrek aan argumenten domweg begint te lachen. Het enige domme hier is uw post.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Kan je inhoudelijk reageren AUB?

Mijn inhoudelijke reactie was héél karig, omdat ik toch zelden een wederwoord krijg van jou:

Oorspronkelijk geplaatst door José Manuel Barroso

Er is geen probleem met de verzorgingsstaat. De verzorgingsstaat is het probleem.

Wat verwacht je van (dit) Europa? En hoe realistisch zijn die verwachtingen?

Europa is een schaalvergroting van het kapitalisme. Als internationalist moet je dit toejuichen, als socialist wordt het echter enkel moeilijker om iéts daartegen in te brengen.

[Wisord]

Het kapitalisme staat nu op het hoogtepunt van zijn bestaan en is momenteel het enige beschikbare systeem voor ons, dus de enige optie voor ons om te leven te eten te wonen is toegeven aan de dictatuur van het kapitalisme en zijn staat te aanvaarden, dit wil echter niet zeggen dat er geen ander systeem mogelijk is. De laatste 30 jaar zijn we getuige geweest van een groeiend democratisch tekort in de ontwikkelde kapitalistische wereld, men ziet dat de politiek steeds meer optreed tegen de belangen van zijn eigen kiezers en partij kiest voor het groot kapitaal. Onder de gewone mensen groeit er een steeds grotere onverschilligheid ten opzichte van de reguliere politieke partijen die gevoed worden door het neoliberale economische beleid, deze partijen die een schijndemocratie zijn hebben als enige nut om op te treden als een paard van troje en zo onder het mom van allerhande idiote mediastunts (verdeel en heers) het volk dom houden. De ongelijkheid is gegroeid in alle facetten van het leven het inkomen, onderwijs, milieu, gezondheidszorg, recreatie, kinderopvang, vervoer en huisvesting zijn de echte zorgen van het volk. De werknemers vandaag de dag krijgen te maken met torenhoge voedsel-en gasprijzen, de toenemende persoonlijke schuld en de dreiging van verlies van hun job.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Mijn inhoudelijke reactie was héél karig, omdat ik toch zelden een wederwoord krijg van jou:



Wat verwacht je van (dit) Europa? En hoe realistisch zijn die verwachtingen?

Europa is een schaalvergroting van het kapitalisme. Als internationalist moet je dit toejuichen, als socialist wordt het echter enkel moeilijker om iéts daartegen in te brengen.

Denk je dat je dit krapuul gaat weg krijgen door enkel binnen uw grenzen te denken?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Mijn inhoudelijke reactie was héél karig, omdat ik toch zelden een wederwoord krijg van jou:



Wat verwacht je van (dit) Europa? En hoe realistisch zijn die verwachtingen?

Europa is een schaalvergroting van het kapitalisme. Als internationalist moet je dit toejuichen, als socialist wordt het echter enkel moeilijker om iéts daartegen in te brengen.

Staatskapitalisme of marktsocialisme:

Staatstinvesteringsfondsen (SIF's) worden almaar belangrijker in de economische wereld.

Vorig jaar, in volle crisis, steeg hun totale beheerde vermogen met 6 procent tot 3.220 miljard dollar (2.450 miljard euro).
In het eerste kwartaal van 2009 kwam daar alweer 10 procent bij.
Dat blijkt uit berekeningen van de Britse financiële consultant Preqin, schrijft De Tijd.

1. 8 op 10 mensen worden momenteel gefinancierd door de staat.
2. Volgend jaar 2011 worden 9 op 10 mensen gefinancierd door de staat, dit is een natuurlijke evolutie die door niemand is tegen te houden.
3. Het huidige bestaande systeem en de evolutie duwden ons reeds in de richting van staatskapitalisme of marktsocialisme er is geen ontkomen aan!
4. De overgang van deze twee laatste mensen is eigelijk niets meer.
5. Evolutie en eventueel revolutie zijn gewoon niet te omzeilen, zo simpel is het.
6. Het oude hypocriete liberale concurrentiesysteem heeft zichzelf schaakmat gezet, vermits de bereidheid van grote en multinationale bedrijven om een groot deel van hun winst af te dragen ten behoeve van ieder individu in onze samenleving uitgesloten is.
7. Dit voor meer betaalde vrije tijd, maar dit is een vrijwel uitgesloten zaak vermits zij geen herverdeling willen, zij hebben gekozen voor de neoliberale ideologie, rijkdom voor enkele en armoede voor de rest van de samenleving.
8. Het liberalisme castreerde hier zichzelf en is daardoor onvruchtbaar geworden.
9. Het liberale kapitalisme heeft 150 jaar de kans gekregen om voor de totale samenleving iets van waarde te brengen, resultaat: dit kan volgens de elite slechts voor enkele.
10. Stilaan gaan we naar het communisme met een menselijk gelaat.
11. De totale overgang vindt plaats tussen 2015 en 2020.
12. Geautomatiseerde bedrijven met weinig werknemers worden snel en probleemloos overgenomen door de staat omdat ze niet willen betalen voor hun 24 op 24u machinerie.
13. Handelaars die handelen met lageloonlanden onttrekken de meeste arbeid in eigen land en worden bestraft vermits onze prachtige eigen KMO bedrijven daardoor bankroet gaan.
14. KMO bedrijven blijven uiteraard in handen van hun eigenaars, dit met wederzijdse participatie met de gemeenschap
15. Banken komen vanzelf in handen van de staat door wanbeleid en hebzucht.
16. De staat wordt zelfbedruipend en de nieuwe wereld heeft zich gevormd.

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Je schrijft het zelf al shiftwerk is ongezond dus dient men dat in te perken, uit veiligheidsoverwegingen kan het soms een noodzakelijk kwaad zijn, maar dan kan men de arbeidstijd inkorten meer vrije dagen voorzien... mogelijkheden genoeg.

Eindelijk een klaar en duidelijk antwoord en geen hele boterham propaganda.
Dank je.

Allereerst, je kan niet zonder shiftwerkers, je kan mss. autofabrieken enz. wel ’s nachts afzetten om dit te bereiken maar in vele andere industrieen is dit geen optie.
Ik werk bvb. al heel mijn leven in de staal industrie en ik weet dat je een hoogoven bvb. niet zomaar kan afzetten ’s avonds en ’s morgens weer in gang steken. De oven zou in 1 grote blok staal veranderd zijn.
Ook energie centrales bvb. kan je niet zomaar uitschakelen.
Die faciliteiten moeten 24u/24u bemand blijven, m.a.w. je hebt shiftwerkers nodig.

Maar goed, dit terzijde.
Nu naar de kern van de zaak:

Je bent dus bereid mensen die shiftwerk willen doen iets hiervoor extra te geven in vergelijking met mensen die gewoon 9 tot 5 weken, nl. extra verlofdagen.
Naast het feit dat denk dat dit niet voeldoende zal zijn om mensen te overtuigen heb ik hierbij wel nog een bedenking:

Mag ik bvb. die extra verlofdagen laten uitbetalen als ik ze niet allemaal kan/wil opgebruiken?
Of mag ik die extra vrije tijd gebruiken om een 2e job erbij te nemen?
Zo ja heb ik in beide gevallen dus weer de kans om meer te verdienen dan een ander en dus meer kapitaal op te bouwen dan een ander.
Zo neen, als je dit zou verbieden, is dit dan niet gewoon het volk onderdrukken? (wat alle communistische maatschappijen tot nu toe trouwens hebben moeten doen om hun systeem niet volledig vierkant te laten draaien).

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz

Eindelijk een klaar en duidelijk antwoord en geen hele boterham propaganda.
Dank je.

Allereerst, je kan niet zonder shiftwerkers, je kan mss. autofabrieken enz. wel ’s nachts afzetten om dit te bereiken maar in vele andere industrieen is dit geen optie.
Ik werk bvb. al heel mijn leven in de staal industrie en ik weet dat je een hoogoven bvb. niet zomaar kan afzetten ’s avonds en ’s morgens weer in gang steken. De oven zou in 1 grote blok staal veranderd zijn.
Ook energie centrales bvb. kan je niet zomaar uitschakelen.
Die faciliteiten moeten 24u/24u bemand blijven, m.a.w. je hebt shiftwerkers nodig.

Maar goed, dit terzijde.
Nu naar de kern van de zaak:

Je bent dus bereid mensen die shiftwerk willen doen iets hiervoor extra te geven in vergelijking met mensen die gewoon 9 tot 5 weken, nl. extra verlofdagen.
Naast het feit dat denk dat dit niet voeldoende zal zijn om mensen te overtuigen heb ik hierbij wel nog een bedenking:

Mag ik bvb. die extra verlofdagen laten uitbetalen als ik ze niet allemaal kan/wil opgebruiken?
Of mag ik die extra vrije tijd gebruiken om een 2e job erbij te nemen?
Zo ja heb ik in beide gevallen dus weer de kans om meer te verdienen dan een ander en dus meer kapitaal op te bouwen dan een ander.
Zo neen, als je dit zou verbieden, is dit dan niet gewoon het volk onderdrukken? (wat alle communistische maatschappijen tot nu toe trouwens hebben moeten doen om hun systeem niet volledig vierkant te laten draaien).

Zonder shiftwerkers???

Laten we werken met democratische beurtrol:

Met de vroege: de koninklijke familie.
Met de late: de fam Spoelberg.
Met de nacht: Fam solvay


Volgende shifts:

1. De families de Spoelberch, de Mevius en Vandamme bezitten 45,7% van de aandelen van de Belgisch-Braziliaanse bierbrouwer InBev, goed voor een kapitaal van € 7,35 miljard.
2. De familie Solvay bezit 29% van alle aandelen van de gelijknamige farmagroep. Waarde € 2,07 miljard.
3. De familie Frère, bezit 44,48% van de Nationale Portefeuillemaatschappij (NPM), goed voor een geschatte waarde van € 2,01 miljard.
4. De familie Colruyt bezit 44,47% van de gelijknamige distributieketen, waarde € 1,90 miljard.
5. De families Emsens, Schmidheiny, Cuvelier en Hatschek (bouwmaterialengroep Etex) worden gewaardeerd op € 1,73 miljard.
6. De familie Lhoist (kalk) wordt gewaardeerd op € 1,61 miljard.
7. De familie Emsens (SCR-Sibelco zandontginning) wordt geschat op € 1,55 miljard
8. De familie De Clerck (Beaulieu Groep tapijt) heeft een geschatte waarde van € 1,43 miljard.
9. De familie Saverys (CMB-Exmar- Euronav) is goed voor een kapitaal van € 1,35 miljard.
10. De familie Janssen van farmagigant UCB wordt geschat op € 1,22 miljard.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Denk je dat je dit krapuul gaat weg krijgen door enkel binnen uw grenzen te denken?

Waarom zou ik moeten denken dat je "dit crapuul" gaat wegkrijgen door er ook nog eens je laatste restjes (nationale) soevereiniteit aan over te dragen? Wat je in eigen land nog niet kunt bereiken, moet je zeker niet van een "vlucht voorwaarts" verwachten. "Links" weegt daarvoor nét iets te licht of is te veel medeplichtig aan het beleid om iets te veranderen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Waarom zou ik moeten denken dat je "dit crapuul" gaat wegkrijgen door er ook nog eens je laatste restjes (nationale) soevereiniteit aan over te dragen? Wat je in eigen land nog niet kunt bereiken, moet je zeker niet van een "vlucht voorwaarts" verwachten. "Links" weegt daarvoor nét iets te licht of is te veel medeplichtig aan het beleid om iets te veranderen.

Hoe zwaar wegen mensen met jouw denkbeelden op het beleid?

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Waarom zou ik moeten denken dat je "dit crapuul" gaat wegkrijgen door er ook nog eens je laatste restjes (nationale) soevereiniteit aan over te dragen? Wat je in eigen land nog niet kunt bereiken, moet je zeker niet van een "vlucht voorwaarts" verwachten. "Links" weegt daarvoor nét iets te licht of is te veel medeplichtig aan het beleid om iets te veranderen.

Wat zou er dan fout zijn aan bvb een gezamenlijke Europese actie tegen dit crapuul? En geen carnavalstoet van de vakbonden 'dit haalt geen zak uit'. Ik bedoel echte stakingen op Europees niveau.... kan je jezelf daar in vinden of denk je dat uw nationalisme dit niet aankan.

Waarom denk je dat je dit niet in 1 land kan bereiken?...., volgens mij is het net door druk vanuit het Neo liberale Europa dat men angstig vlucht binnen zijn eigen grenzen, terwijl net een gezamenlijke strijd tegen het Europa door al de Europeanen de boodschap veel duidelijker zal worden.

Ik denk dat deze strijd weinig met links en rechts te maken heeft, het is in de eerste plaats het klassenbewustzijn dat nu veel duidelijker aan het worden is. De verschillen worden groter en de aanval tegen onze lonen voeren ze nu op grote schaal door en voor heel Europa. Ze hebben daar verdomme een 'pact' voor gesloten. Als jij denkt dat je beter strijd tegen het Europa door met uw vlaamse vlag te gaan wapperen aan uw grenzen mag je die stelling altijd eens verdedigen en uitleggen.

[AdrianHealey]

Het kapitalisme heeft Japan veroorzaakt. De klootzakken.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het kapitalisme heeft Japan veroorzaakt. De klootzakken.

Kom je spotten met Japan? ... Of wat wil je zeggen met deze dooddoener?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Kom je spotten met Japan? ... Of wat wil je zeggen met deze dooddoener?

Alles is toch altijd de schuld van het mythische kapitalisme?

Ik ging er vanuit dat er ergens wel een Marxistische analyse was die stelt dat de aardbeving en de slachtoffers de schuld zijn van het kapitalisme. Ik vermoed iets in de aard van besparingen op veiligheid om belastingsverlagingen voor de rijken door te voeren.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Alles is toch altijd de schuld van het mythische kapitalisme?

Ik ging er vanuit dat er ergens wel een Marxistische analyse was die stelt dat de aardbeving en de slachtoffers de schuld zijn van het kapitalisme. Ik vermoed iets in de aard van besparingen op veiligheid om belastingsverlagingen voor de rijken door te voeren.

Off topic

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=H937LIE4

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Alles is toch altijd de schuld van het mythische kapitalisme?

Ik ging er vanuit dat er ergens wel een Marxistische analyse was die stelt dat de aardbeving en de slachtoffers de schuld zijn van het kapitalisme. Ik vermoed iets in de aard van besparingen op veiligheid om belastingsverlagingen voor de rijken door te voeren.

Japan de derde grootste economie ter wereld:

Japan, arme mogen naast kerncentrale wonen als levend controle systeem:

Het Japanse gepeupel mocht naast de kerncentrale wonen, in houten erbarmelijke tuinhuisjes van 4 op 4 meter, levende straling controle, efficiënt!
De meest bestraalde zijn uiteraard het arme gepeupel, zoals altijd!
Eén stenen woning per dorp, school of hospitaal.
De verdienste van de Japanse hoogtechnologie gaan zeker niet naar zijn burgers, vele leven in armoede en erbarmelijke toestanden of zijn arbeidsloos, de sukkelaars!

Werkloosheid drijft Japanners tot wanhoop:
http://www.aziatischetijger.nl/2011/...s-tot-wanhoop/

Banencrisis voor Japanse studenten:
http://www.aziatischetijger.nl/2011/...nse-studenten/

De geprivilegieerde:

De geprivilegieerde rijke elite hun villa’s staan niet naast de kerncentrale en zijn in steen, aardschok vrij!
De derde grootste economie en industrie ter wereld, en de winsten gaan naar de 3% rijke, zoals overal op onze planeet.

Japanse keizer is "zeer bezorgd" over kernramp, vraag aan de wetenschappers?

Moet de blauwbloedige adel ook jodium nemen?
Is de adel ook gevoelig voor straling?
Is mijn paleis bestand tegen straling?
Bij evacuatie naar een ander land, mag ik daar ook keizer spelen?
Bij evacuatie naar een ander land, hoeveel wordt ik daar betaald?

Evacuatie:

128 miljoen inwoners, tijd om te gaan, de luchthavens zitten vol maar waar naartoe?
De rijke Japanners verlaten het zinkende schip (Japan) angst voor een totaalcontaminatie van hun land, dit voor de wind draait uiteraard.
Of ze Kamtsjatka 1.500 km van Japan of het deel van Vladvostok tot Nikolaiewek op 700 km tijdelijk mogen gebruiken, kopen of …..krijgen van Rusland is de vraag uiteraard, ze zullen wel te biechten moeten gaan bij Medvedef en Poetin en liefst zo snel mogelijk.
De totale planeet zal moeten helpen voor deze grootschalige evacuatie!

Zullen de privaat verzekeringen de heropbouw van Japan betalen?

Winst is altijd voor private ondernemingen en hun eigenaars die zich daardoor ongelimiteerde privaat luxe kunnen permitteren.
Verlies en verantwoordelijkheid is altijd voor de overheden, de gemeenschap!
Private ondernemingen zijn bedorven pubers die telkens terug aan de borst van “mama overheid” hangen als het fout loopt.
De staat is zoals overal op onze planeet: (Last Minute Promotie + All Inclusive)

Hiroshima Atom Bomb Impact:

http://www.youtube.com/watch?v=x9lwv...eature=related

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Japan, arme mogen naast kerncentrale wonen als levend controle systeem:

Het Japanse gepeupel mocht naast de kerncentrale wonen, in houten erbarmelijke tuinhuisjes van 4 op 4 meter, levende straling controle, efficiënt!
De meest bestraalde zijn uiteraard het arme gepeupel, zoals altijd!
Eén stenen woning per dorp, school of hospitaal.
De verdienste van de Japanse hoogtechnologie gaan zeker niet naar zijn burgers, vele leven in armoede en erbarmelijke toestanden of zijn arbeidsloos, de sukkelaars!$

Interessant. Heb je daar data of bewijzen van?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Interessant. Heb je daar data of bewijzen van?

Jazeker,

Wij rijden al eens door het dorpje “Doel” alwaar de grote prachtige villa’s staan.
15 km verder is de Nederlandse atoomcentrale, alwaar de grote prachtige villa’s staan.
Ik ben 60 jaar, denk jij dat ik achterlijk ben?
Ervaring is de beste leermeester.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Ik ben 60 jaar, denk jij dat ik achterlijk ben?

Wel...

In ieder geval: gelieve je claims te bewijzen of ze niet meer te spammen. Danku.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wel...

In ieder geval: gelieve je claims te bewijzen of ze niet meer te spammen. Danku.

"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Is dit uw eeuwig terugkerende domme spam beste?
Je mag zeggen wat je eigelijk denkt, uw mond zal daarvan niet scheuren!

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."

Is dit uw eeuwig terugkerende domme spam beste?
Je mag zeggen wat je eigelijk denkt, uw mond zal daarvan niet scheuren!

Ik meen wat er staat: ik zou het heel interessant vinden als je de stelling dat armen gepushed worden om naast kerncentrales te gaan wonen zou bewijzen.

Je weet wel. Dit gedeelte.

Het Japanse gepeupel mocht naast de kerncentrale wonen, in houten erbarmelijke tuinhuisjes van 4 op 4 meter, levende straling controle, efficiënt!
De meest bestraalde zijn uiteraard het arme gepeupel, zoals altijd!
Eén stenen woning per dorp, school of hospitaal.
De verdienste van de Japanse hoogtechnologie gaan zeker niet naar zijn burgers, vele leven in armoede en erbarmelijke toestanden of zijn arbeidsloos, de sukkelaars!$

Dat lijkt me heel interessant en ik zou daar graag meer over weten.