Zij die NVA te rechts vinden

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Misschien omdat ze nog niet zijn opgekomen en men nog illusies kan koesteren?

Rood! lijkt me gewoon oude wijn in nieuwe zakken, dat van hetzelfde uitgangspunt vertrekt als SP.a en dus ook zo zal eindigen (gesteld dat men succes kent). Men erkent bepaalde machtsstructuren die in-se niet links zijn en helpt zo aan het in stand houden ervan, met als onvermijdelijke gevolg dat men toch zal moeten evolueren om (zich in) stand te houden.

Rood! wordt niets: ofwel blijven ze eeuwig onder de kiesdrempel, ofwel evolueren ze terug naar SP.a...

Nee Vito, ROOD! is nu net van SP.A blauw weggelopen omdat men deze evolutie niet wil volgen. Men kiest voor het socialisme en volgt de SP.A niet meer. Men zal zeker niet mee moeten evolueren naar het neoliberale karakter.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

- Bekijk het in de praktijk, de natiestaat is nu geen bescherming en is die ook nooit geweest, in landen zoals Cuba en anderen is dit wel het geval. Maar, Belgiê is Cuba niet. het nationalisme in Europa is nu net het beste wat de elite kan overkomen. De naties dansen namelijk allemaal naar hun pijpen, nog eens. Zij hebben geen grenzen enkel wij hebben grenzen. Zelfs in China is dit het geval, wat als Cuba ook deze weg volgt? Het nationalisme is dus waardeloos voor de arbeider.

Het nationalisme is an sich een instrument. De arbeidersklasse kan ook het leiderschap over die natie overnemen. Dat zal ze wel moeten, want de natie is het enige instrument dat een sociaal beleid nog mogelijk maakt.

- Dat laatste is in mijn ogen geen argument die de weg gaat openen naar een betere samenleving. Ik denk dat meer autonomie per regio 'niet uit eigenbelang maar uit directe betrokkenheid!' en daarbij VEEL meer samenwerking tussen de verschillende autonome deelstaten de weg opent naar meer macht voor de meerderheid van de bevolking, uiteindelijk kan men dan stap voor stap overgaan tot zelfbestuur!

Eigenbelang is de drijfveer van alle politiek. De arbeidersklasse moet de natie aanvaarden en claimen uit eigen belang. Al de rest is moralistisch esoterisch gezwets.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

De syndicale achtergrond van ROOD! spreekt me meer aan. De keuze moet je zelf maken, persoonlijk denk ik dat je met al die partijen wel goed zit. ROOD! heeft volgens mij wel de meeste slaagkans.

CAP had ook een syndicale achtergrond. De PvdA heeft ook een syndicale werking. Dat betekent helemaal niks. Rood verschilt inhoudelijk noch vormelijk van de andere kleinlinkse clubs.

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

1-Het nationalisme is an sich een instrument. De arbeidersklasse kan ook het leiderschap over die natie overnemen. Dat zal ze wel moeten, want de natie is het enige instrument dat een sociaal beleid nog mogelijk maakt.



2-Eigenbelang is de drijfveer van alle politiek. De arbeidersklasse moet de natie aanvaarden en claimen uit eigen belang. Al de rest is moralistisch esoterisch gezwets.

1- We weten waar dat zal toe leiden, Rusland, China, Duitsland er zijn voorbeelden genoeg. De natie is dus niet het enige instrument, de arbeidersklasse is dat instrument. We moeten dus niet uitgaan van het eigen belang maar vanuit het algemeen belang. Zonder democratie zal je dat dus nooit bereiken, met uw nationalisme zal je dus al zeer snel overgaan tot een dictatuur. Net daarom heb je deelstaten nodig, elk afzonderlijk maar toch allemaal samen. Elk zijn autonome regio geregeerd door volksraden en geen dictators.

2- Eigenbelang is gewoon een andere vorm van egoisme net zoals het kapitalisme, is egoïsme sterk verbonden aan het nationalisme. De arbeidersklasse moet dus van u de natie aanvaarden. Wat als zij dit niet aanvaarden? Zoals ik eerder schreef is democratische betrokkenheid van de hele gemeenschap nodig. De productie, de distributie elke beslissing die de gemeenschap neemt moet 'vrijwillig toegangkelijk zijn voor iedereen. Dit is de rijkdom die we nodig hebben om te leven, dit is de sleutel tot wat echte democratie is. Echt socialisme en echte democratie zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Nationalisme is vergif!

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

CAP had ook een syndicale achtergrond. De PvdA heeft ook een syndicale werking. Dat betekent helemaal niks. Rood verschilt inhoudelijk noch vormelijk van de andere kleinlinkse clubs.

Dat ik schreef ik zelf toch ook? Al voeg jij er aan toe dat de PVDA dezelfde achtergrond heeft. Het betekend allemaal samen, heel veel. Samen zouden ze ook sterker zijn.

[Robinus V]

Nationalisme en rechts-liberalisme zijn elkaar versterkende stromingen. Het bestaan van naties, het hebben van een verschillend sociaal-economisch beleid voor verschillende regio's geeft de geld- en dus machtbezitters een vrije keuze tussen verschillende groottes qua belastingsdruk en ze kiezen vanzelfsprekend voor lage belastingen, wat staten dwingt hen steeds minder te belasten, tenzij mensen over staatsgrenzen heen beslissen om sociaal-economisch hetzelfde beleid te voeren, indien gewenst zeer socialistisch, zodat geld- en dus machtbezitters niet meer kunnen vluchten voor een democratische stem.

Een nationalistische socialist is een contradictio in terminis.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Stem federaal NVA en regionaal de linkse partij van uw keuze


NVA haalt de bevoegdheden naar het Vlaams niveau, dus zolang dat Vlaams niveau dan linkser is dan de federale vertegenwoordiging van de Vlamingen, is dat geen probleem.
Zelfs partijen als Groen en SPA zijn op Vlaams niveau niet zo schadelijk (wegens geen franstaligen om te proberen overtreffen in Belgiscisme) dus stem er maar op los naar uw goesting.

Een Vlaamse absolute meerderheid van (rechts) NVA is niet zo erg als veel linksen zouden denken, want meer steun federaal voor NVA = meer regionalisering = minder macht voor dat federale NVA en minder domeinen om daar rechts te besturen.

De Bruyckere (VOKA) en De Wever, twee handen op één buik. Samen besparen op de kap van Vlaamse arbeider en de Vlaamse middenstander

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Bruyckere (VOKA) en De Wever, twee handen op één buik. Samen besparen op de kap van Vlaamse arbeider en de Vlaamse middenstander

Zeg maar: op de kap van alle arbeiders en kleine ondernemers wereldwijd. Door een liberaal beleid dwing je anderen, die de concurrentie willen winnen, naar een nóg liberaler beleid.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar dan wel op een echte linkse partij.

Ja. PVDA of LSP of ROOD.
Eventueel nog GROEN!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik zal hoe dan ook op een linkse eurokritische partij stemmen, en of die nu met een leeuw of met een trikolore staat te zwaaien kan me eigenlijk geen bal meer schelen.

Hebben we een een linkse eurokritische partij die met een leeuw of met een trikolore zwaait?

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zeg maar: op de kap van alle arbeiders en kleine ondernemers wereldwijd. Door een liberaal beleid dwing je anderen, die de concurrentie willen winnen, naar een nóg liberaler beleid.

Wat de typische liberale stemmer niet doorheeft is dat hij hoe dan ook uiteindelijk zelf de dupe zal zijn.

- het volk minder loon is voor hen minder omzet en dus minder winst tot zelfs de boeken dichtdoen.

- de grote bedrijven worden steeds rijker en vooral talrijker, uiteindelijk steunen ze hun eigen afbraak. (oneerlijke concurrentie).

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja. PVDA of LSP of ROOD.
Eventueel nog GROEN!

Groen heeft hier niets van doen, en past niet in het lijstje.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

Groen heeft hier niets van doen, en past niet in het lijstje.

GROEN! is wel tamelijk links. En is wel nog bezorgd voor de werknemer.
Het kan natuurlijk beter.

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

GROEN! is wel tamelijk links. En is wel nog bezorgd voor de werknemer.
Het kan natuurlijk beter.

Daarom dat ze het volk kapot belasten met hun vuilzakken en de echte vervuiler laten begaan? Veel blabla ja, voor de rest niets!

[HomoErgaster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hebben we een een linkse eurokritische partij die met een leeuw of met een trikolore zwaait?

Hoe lang ga ik moeten zoeken naar een niet Belgischgezinde militant van een echt linkse partij?? Héél lang. Je moet er als flamingant ( links of rechts) niet veel sympathie verwachten.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

Nee Vito, ROOD! is nu net van SP.A blauw weggelopen omdat men deze evolutie niet wil volgen. Men kiest voor het socialisme en volgt de SP.A niet meer. Men zal zeker niet mee moeten evolueren naar het neoliberale karakter.

Dat is de theorie, nu nog de praktijk.

Voorbeeldje: wat is de mening van Rood! over het koningshuis?

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

GROEN! is wel tamelijk links. En is wel nog bezorgd voor de werknemer.
Het kan natuurlijk beter.

Inderdaad... een werkweek van 30 uur met behoud van loon is nog altijd redelijk veel...

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

Hoe lang ga ik moeten zoeken naar een niet Belgischgezinde militant van een echt linkse partij?? Héél lang. Je moet er als flamingant ( links of rechts) niet veel sympathie verwachten.

Een Vlaams-nationalistische socialist is dan ook een contradictio in terminis. Verwar Belgischgezind wel niet met niet-nationalistisch, want dat blijft nog steeds als hetzelfde beschouwd worden, lijkt het.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Ge gaat volledig voorbij aan de bedoeling van het topic


Al na 1 post offtopic


Ik zeg just: stem Vlaams op partijen die ge vindt dat wel links genoeg zijn.
En stem federaal op NVA, die hevelt pensioenen, en die andere punten die ge aanhaalt, over naar Vlaanderen dus hebben ze daar niks meer over te zeggen

Maak alles terug federaal en schaf de gewesten af en werk met 1 afgeslankte regering. dan begin je al direct met een mega besparing. Nog enkele jaren en de staatskas is al leeg geplunderd door vet betaalde nullen van politici op federaal, gewestelijk en provinciaal vlak, die enkel problemen zelf creëren, om hun zakken en die van hun banken vriendjes te kunnen blijven vullen. Als je ziet dat de voorgenomen besparingen net die 23 miljard zijn, die de banken ontvangen hebben en waarvoor alle Belgische burgers garant staan, is het rekensommetje gauw gemaakt. Vraag den dikke CD§ V-er en ACW-er van Brugge nu eens naar de oplossing van de problemen, die hij in zijn regeringsperiode geschapen heeft. Zijn motto was, geen commentaar tot de problemen zich stellen. Het enige commentaar dat ik tot nu gehoord heb is, dat diegenen die de crisis veroorzaakt hebben, waaronder hijzelf, recht hebben op de mega bonussen van voor de crisis. Van CD§V, NVA, Liberalen en zelfs SPA ( buiten enkele zachte interventies) moet de gewone hard werkende burger geen verbetering verwachten. Integendeel, de volgende jaren zal nog meer geprivatiseerd worden. NVA, Liberalen, CD§V en de SPA staan klaar om de ziekteverzekering en Rijksdienst voor Pensioenen te privatiseren. Arm Vlaanderen. De volgende wereldwijde crisis staat nu voor de deur. Amerika, Griekenland, Italië, Ierland, Spanje, Portugal, België en zelfs Groot-Brittannië (indien het zijn pond niet had gedevalueerd) zijn virtueel failliet. Dus er blijft voor de gewone hardwerkende burger slechts een mogelijkheid over. Stem bij de volgende verkiezingen alle traditionele partijen en politici weg, door voor de partij ROOD! te stemmen.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

De NVA is niet alleen een nationalistische partij, maar ook duidelijk rechtse. Ze roepen op tot een afsluiting van de Belgische grenzen en "selectieve immigratie"

OMG meent ge dat? Man, ik wou dat ik 2 keer kon stemmen op de NVA