Iedereen zelfde pensioen - Pagina 13

Bob · 4 januari 2012, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat men... Dat men...

Dat men eens stopt met regionaliseren. TE DUUR.

Je gaat nu toch niet beweren dat een historische stijging aan ambtenaren, 40% extra ambtenaren, gewoon door toeval samen gebeurd is met het creëren van de gewesten en gemeenschappen en het regionaliseren van enkele bevoegdheden?

Antwoord nu eens op het argument dat de gemeenten in de jaren 70 ook niets anders deden dan hun ambtenaarskorps uitbreiden, ondanks dat ze fusioneerden.

Sfax · 4 januari 2012, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En hoe zie jij een maatschappij zonder ambtenaren?

Een maatschappij heeft niet per definitie 0 ambtenaren nodig, maar streven naar een minimum is een minimale vereiste. Volledig zonder is een ideaal dat je kan nastreven ja.

Citaat:

Door wie zal het werk dat de ambtenaren doen dan gedaan worden, en aan
welke voorwaarden?

De privé, aan voorwaarden van de privé. Dat spreekt voor zich.

Om maar één stom voorbeeld te geven: het kolossale monster dat het departement financiën is, is een schande voor elk land dat zich ontwikkeld wil noemen in 2012 (en dat was het al vele jaren voordien ook). Het is een toonbeeld van een inefficiënte, niet-effectieve, bureaucratische organisatie die bulkt van de ambtenaren-mentaliteit. Dat kan veel beter met veel minder volk en met veel betere service. Massa's kleine en middelgrote bedrijven samen met multinationals tonen jaar na jaar aan dat administratie een pak beter kan en moet lopen.

Sfax · 4 januari 2012, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Toch doet u dat wel.

Ahja? Hoe dan?

Klarekijk · 4 januari 2012, 12:58

Voorstel voor pensioen

Basis pensieon voor iedereen gelijk 1400 € maar met persoonlijke activiteits aanpassing . Bijdrage vb 6 % van je bruto loon ( moet berekend worden )
Wat moet je gedaan hebben om 1400 basispensoen te krijgen .... gewerkt hebben van je 25 jaar tot je 60 jaar - ziekte of invaliditeit tellen uit solidariteit mee als gewerkt jaar . Ben je tussen u 25 jaar en 60 jaar 5 jaar werkloos of op wereldreis , dan word je pensioen met 3 % per jaar verlaagd dus - 15 % of 1190 €
werk je voor je 25 ste 2 jaar extra dan komt er 3 % per gewerkt jaar bij
Werk je na je 60 ste dan komt er eveneens 3 % per jaar bij .
een pensioenkas gecontroleerd door de overheid , zonder franjes en met laage explotatiekosten , en geen risico beleggingen .en eerlijk naar prestatie .
Je vaste bijdrage periode is dus 35 jaar tussen je 25 en 60 jaar .
Je moet dus 3 jaar werken vooralleer je pensoen begint op te bouwen . vb voor nieuwkomers of goelevers . Ben je pas 12 jaar in Belgie en 12 jaar aan het werk dan ontvang je 9 x 3 % of 27 % van je Basis pensioen van 1400 €
voor iedereen gelijk en solidair

Klarekijk · 4 januari 2012, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Naoshige

Een duurzame economie hebben we nodig, geen valse financiële innovatie.
Financiële innovatie is slecht en gebaseerd op hebzucht, het veroorzaakt wereldcrisis.
Een verbod op elke vorm van financiële innovatie is noodzakelijk, grondige controle is nodig! Geldspeculatie met een gemiddelde twintig procent winstmarge schakelt alle eerlijke producenten uit, kleine, middelgrote en zelfs grotere prachtige ondernemingen worden verdrongen van de markt door deze pure geldspeculatie, het vernietigd elk systeem.
Financiële innovatie is geen economie, maar een instrument voor het profitariaat met als doel:
Niet werken en zeer veel geld verdienen op kosten van andere, banken, de beurs, immobilia verzekeringen, m.a.w lucht verkopen zonder veel arbeid.

Neoliberalisme en kapitalisme? Vastgelopen in de eigen hypocrisie, leugens en huichelarij!

Volledig mee eens , maar hoe groot de verzuchting ook is vanuit de kleine zelfstandige , de overheid werkt bijzonder ontmoedigend

Sfax · 4 januari 2012, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Voorstel voor pensioen

Basis pensieon voor iedereen gelijk 1400 € maar met persoonlijke activiteits aanpassing . Bijdrage vb 6 % van je bruto loon ( moet berekend worden )
Wat moet je gedaan hebben om 1400 basispensoen te krijgen .... gewerkt hebben van je 25 jaar tot je 60 jaar - ziekte of invaliditeit tellen uit solidariteit mee als gewerkt jaar . Ben je tussen u 25 jaar en 60 jaar 5 jaar werkloos of op wereldreis , dan word je pensioen met 3 % per jaar verlaagd dus - 15 % of 1190 €
werk je voor je 25 ste 2 jaar extra dan komt er 3 % per gewerkt jaar bij
Werk je na je 60 ste dan komt er eveneens 3 % per jaar bij .
een pensioenkas gecontroleerd door de overheid , zonder franjes en met laage explotatiekosten , en geen risico beleggingen .en eerlijk naar prestatie .
Je vaste bijdrage periode is dus 35 jaar tussen je 25 en 60 jaar .
Je moet dus 3 jaar werken vooralleer je pensoen begint op te bouwen . vb voor nieuwkomers of goelevers . Ben je pas 12 jaar in Belgie en 12 jaar aan het werk dan ontvang je 9 x 3 % of 27 % van je Basis pensioen van 1400 €
voor iedereen gelijk en solidair

En waarom zou je met een hoger loon dan toch meer moeten bijdragen dan een lager loon, om uiteindelijk toch maar hetzelfde te krijgen? Diefstal is dat...

eno2 · 4 januari 2012, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Waar ? In je bank waar je aan pensioensparen wil doen...

Niet zeveren, het gaat over een gelijk basispensioen

eno2 · 4 januari 2012, 14:09

Voor: Eno2 Hurricane Lampedeir Sfax RobinusV

eno2 · 4 januari 2012, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Enkel indien daar tegenover staat dat iedereen maar hetzelfe moet afdragen om dat te bereiken. Geen bijdrage bovenop het plafond dus.

Iedereen 13% sociale lasten dus, zoals nu

eno2 · 4 januari 2012, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Self-made baby.

Ja, meneer Sfax leeft in het luchtledige

Het luchtledige van zijn iele opvattingen

De meeste mensen die dank zij hun opleiding en de bijdragen van de samenleving goed gepresteerd hebben, geven vrijwillig en gaarne aan de samenleving terug

Behalve de cynici natuurlijk

eno2 · 4 januari 2012, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Waarom verhuis je niet naar de US ???Daar denken ze allemaal zo

Yes, en ze begonnen met plaats te maken door de indianen uit te roeien en de negers als slaafjes te gebruiken

Niettemin haat het de laatste tijd niet meer zo goed, ik bedoel, gaat.

De schoofzak · 4 januari 2012, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Naoshige

Een duurzame economie hebben we nodig, geen valse financiële innovatie.
Financiële innovatie is slecht en gebaseerd op hebzucht, het veroorzaakt wereldcrisis.
Een verbod op elke vorm van financiële innovatie is noodzakelijk, grondige controle is nodig! Geldspeculatie met een gemiddelde twintig procent winstmarge schakelt alle eerlijke producenten uit, kleine, middelgrote en zelfs grotere prachtige ondernemingen worden verdrongen van de markt door deze pure geldspeculatie, het vernietigd elk systeem.
Financiële innovatie is geen economie, maar een instrument voor het profitariaat met als doel:
Niet werken en zeer veel geld verdienen op kosten van andere, banken, de beurs, immobilia verzekeringen, m.a.w lucht verkopen zonder veel arbeid.

Neoliberalisme en kapitalisme? Vastgelopen in de eigen hypocrisie, leugens en huichelarij!

De kursussen brainwashing van de pvda zijn de laatste tijd nog geminderd van kwaliteit, terwijl ze al zo pover waren vroeger.

eno2 · 4 januari 2012, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als u een brief ontvangt v.e. ambtenaar van de belastingen waarin staat dat je 2000 € terugkrijgt v.d. fiscus, schrijf jij dan terug: "Jij kost en kosten horen geminimaliseerd te worden" ???

goeike

eno2 · 4 januari 2012, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Maar de mier werkt ipv met het handje open te staan wachten tot de gebraden kippen hem in de mond vliegen. Hoe het met de sprinkhaan vergaan is, dat weten we intussen wel al

Het wordt hoogtijd dat ze de werkelijke maatschappelijke kosten van het vrije ondernemen eens
van het vrije ondernemen gaan terugvorderen

Eeeuuuhhhhh... de ondergang van de planeet door cynisch ondernemersgedrag, hoeveel kost dat?

Niets, après moi le déluge

Bob · 4 januari 2012, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iedereen 13% sociale lasten dus, zoals nu

Alleen is het nu wel leuk, niet geplafoneerd. En dient de werktgever, even leuk, nog eens het drievoudige, niet geplafoneerd, bij te dragen.
En het leukste van al is, als men moet trekken, dat het allemaal wel ineens geplafoneerd is.

Bob · 4 januari 2012, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En waarom zou je met een hoger loon dan toch meer moeten bijdragen dan een lager loon, om uiteindelijk toch maar hetzelfde te krijgen? Diefstal is dat...

Voor degenen die het moeten betalen is het diefstal, voor degenen die trekken, is het solidariteit.
Nu, voor mij lijkt het geheel van de sociale zekerheid toch ook meer op diefstal, dan op solidariteit. Men zou het volk (meer) vrijheid moeten geven om zelf zijn eigen zaken te regelen. Trouwens uiteindelijk betalen we ons blauw aan de sociale zekerheid, en is het resultaat ervan maar middelmatig. Vooral de pensioenen zijn ondermaats.

Stingray · 4 januari 2012, 15:24

Er was geen probleem met de pensioenen had de overheid de fondsen die er waren in het verleden niet leeggeplunderd.

Sfax · 4 januari 2012, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja, meneer Sfax leeft in het luchtledige

Het luchtledige van zijn iele opvattingen

De meeste mensen die dank zij hun opleiding en de bijdragen van de samenleving goed gepresteerd hebben, geven vrijwillig en gaarne aan de samenleving terug

Behalve de cynici natuurlijk

Boehoehoe

Vrij vertaald vallen je reacties samen te vatten tot "jij evil schepsel, jij moet bijdragen voor mij". I don't think so, en velen denken dat met mij. Maar goed, mijn heel afstudeerjaar zal waarschijnlijk vol met cynici zitten. Als ik uit de losse pols zo aan diegenen denk die ook zijn uitgeweken, dan hadden ze van de bijdragen die ze potentieel op die lonen hadden kunnen heffen wel een stuk of 30 steuntrekkertjes kunnen onderhouden. Reden te meer om ervan overtuigd te zijn dat die allemaal de juiste keuze hebben gemaakt. België is een shithole waar de grijze grauwe middelmaat als maatstaf gehanteerd wordt. Sad sad society.

Sfax · 4 januari 2012, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Voor degenen die het moeten betalen is het diefstal, voor degenen die trekken, is het solidariteit.

Solidariteit in België gaat inderdaad maar zover als "wat kan ik krijgen". Van zodra er zelf betaald moet worden, dan is solidariteit vooral kijken naar wat de anderen daar aan moeten doen want anderen moeten telkens de problemen oplossen.
Hangmatsocialisme, bah...

Citaat:

Nu, voor mij lijkt het geheel van de sociale zekerheid toch ook meer op diefstal, dan op solidariteit. Men zou het volk (meer) vrijheid moeten geven om zelf zijn eigen zaken te regelen. Trouwens uiteindelijk betalen we ons blauw aan de sociale zekerheid, en is het resultaat ervan maar middelmatig. Vooral de pensioenen zijn ondermaats.

Exactly; voor wat ik in België zou moeten betalen aan belastingen en SZ, is de service die ik daarvoor krijg beneden alle peil.

Klarekijk · 4 januari 2012, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En waarom zou je met een hoger loon dan toch meer moeten bijdragen dan een lager loon, om uiteindelijk toch maar hetzelfde te krijgen? Diefstal is dat...

Eenvoudig weg omdat verrechtvaardigde solidariteit een basis zijn voor werlvaard samenleving , maar zoals het nu is is het niet transparant en zeer toegankelijk voor profitariaat .

bovendien vind ik dat dergelijke diensten zeer eenvoudig moeten gehouden worden omdat anders hun explotatiekost te veel oploopt en het doel daardoor te fel verzwakt .met andere woorden de overheid is momenteel veer te complex en te duur .
Het moet de overheid zijn doel zijn om basisbehoeften en basiswelvaard aan te bieden aan een minimale kostprijs

4 januari 2012, 14:09	#248
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Voor: Eno2 Hurricane Lampedeir Sfax RobinusV Laatst gewijzigd door eno2 : 4 januari 2012 om 14:14.

4 januari 2012, 12:58	#244
Klarekijk Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 7.057	Voorstel voor pensioen Basis pensieon voor iedereen gelijk 1400 € maar met persoonlijke activiteits aanpassing . Bijdrage vb 6 % van je bruto loon ( moet berekend worden ) Wat moet je gedaan hebben om 1400 basispensoen te krijgen .... gewerkt hebben van je 25 jaar tot je 60 jaar - ziekte of invaliditeit tellen uit solidariteit mee als gewerkt jaar . Ben je tussen u 25 jaar en 60 jaar 5 jaar werkloos of op wereldreis , dan word je pensioen met 3 % per jaar verlaagd dus - 15 % of 1190 € werk je voor je 25 ste 2 jaar extra dan komt er 3 % per gewerkt jaar bij Werk je na je 60 ste dan komt er eveneens 3 % per jaar bij . een pensioenkas gecontroleerd door de overheid , zonder franjes en met laage explotatiekosten , en geen risico beleggingen .en eerlijk naar prestatie . Je vaste bijdrage periode is dus 35 jaar tussen je 25 en 60 jaar . Je moet dus 3 jaar werken vooralleer je pensoen begint op te bouwen . vb voor nieuwkomers of goelevers . Ben je pas 12 jaar in Belgie en 12 jaar aan het werk dan ontvang je 9 x 3 % of 27 % van je Basis pensioen van 1400 € voor iedereen gelijk en solidair

4 januari 2012, 15:24	#257
Stingray Banneling Geregistreerd: 5 maart 2011 Berichten: 5.921	Er was geen probleem met de pensioenen had de overheid de fondsen die er waren in het verleden niet leeggeplunderd.