Pleidooi voor aanpassing van de Koran

[Piero]

www.al-yaqeen.com
Hervorming van de Islam?

Regelmatig horen wij geluiden over de noodzaak van een ‘hervorming van de Islam’. Deze komen meestal van buiten de Islam, maar soms ook van moslims zelf. Als moslims zelf hierover spreken dan vermijden ze over het algemeen het woord ‘hervorming’. Ze spreken dan liever over een ‘herleving’ of een ‘her-interpretatie’. Niet een breuk met het oude, maar een soort ‘vernieuwing zonder dat het een vernieuwing zou zijn’. Niet-moslims die aandringen op een hervorming van de Islam zijn eerlijker. Ze denken meestal aan zoiets als de reformatie van het christendom.

Maar hoe dan ook, met een ‘hervorming van de Islam’ wordt meestal een of andere vorm van modernisering bedoeld. Een aanpassing aan de moderne tijd. De ‘oude’ - traditionele - Islam zou namelijk niet van deze tijd zijn. Het gaat daarom ook bijna altijd om dezelfde zaken: de rechten van de vrouw, het recht op een eigen individuele interpretatie van het geloof (de vrijheid van denken), politieke betrokkenheid (democratie), een scheiding van ‘kerk’ en staat, openheid naar anders- en ongelovigen (dialoog en tolerantie) en deelname aan het moderne leven (integratie en participatie). Wat men maar niet kan - of wil - begrijpen is dat de Islam wezenlijk elke vorm van hervorming of vernieuwing radicaal afwijst. De Islam is namelijk onze bescherming tegen elke aanpassing aan de tijd. En dat is geen halsstarrigheid of ‘isolationisme’. Dat is de Genade van onze Heer. De Islam gaat niet ‘mee’ met de tijd. De Islam beschermt ons tegende tijd. Mohammed (vrede zij met hem) heeft als de Laatste Profeet onze godsdienst voor eens en voor altijd vastgelegd. Dit te geloven en hieraan vast te houden, behoort tot de kern van ons geloof. Hoe kan men dan spreken over hervorming en vernieuwing van de Islam? Laat staan een noodzaak tot vernieuwing? (Lees verder)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Regelmatig horen wij geluiden over de noodzaak van een ‘hervorming van de Islam’. Deze komen meestal van buiten de Islam, maar soms ook van moslims zelf. Als moslims zelf hierover spreken dan vermijden ze over het algemeen het woord ‘hervorming’. Ze spreken dan liever over een ‘herleving’ of een ‘her-interpretatie’. Niet een breuk met het oude, maar een soort ‘vernieuwing zonder dat het een vernieuwing zou zijn’. Niet-moslims die aandringen op een hervorming van de Islam zijn eerlijker. Ze denken meestal aan zoiets als de reformatie van het christendom.

In die zin kan je Daesh zien als het moslim equivalent van de reformatie: gedaan met de traditionele Islam, en een herbronnen: terug naar de authentieke teksten, en naar het geloof in zijn zuiverste vorm, ontdaan van alle gezever en verwatering, he.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In die zin kan je Daesh zien als het moslim equivalent van de reformatie: gedaan met de traditionele Islam, en een herbronnen: terug naar de authentieke teksten, en naar het geloof in zijn zuiverste vorm, ontdaan van alle gezever en verwatering, he.

En in de traditionele islam was er geen geweld? U moet echt eens de tijd nemen om de jurisprudentie in de traditionele islamitische rechtsscholen te lezen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En in de traditionele islam was er geen geweld? U moet echt eens de tijd nemen om de jurisprudentie in de traditionele islamitische rechtsscholen te lezen.

Toch wel, dat zeg ik niet. Maar Daesh is een soort van herbronning. Islam in de zuiverste vorm. Zoals de Reformatie. De Katholieke Kerk was toen nochtans ook behoorlijk gewelddadig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Toch wel, dat zeg ik niet. Maar Daesh is een soort van herbronning. Islam in de zuiverste vorm. Zoals de Reformatie. De Katholieke Kerk was toen nochtans ook behoorlijk gewelddadig.

Correctie: de samenleving in haar geheel was toen ook behoorlijk gewelddadig. De protestanten waren daar heus geen uitzondering op. Slechts een kleine groep ging een andere weg: de spirituele wederdopers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Toch wel, dat zeg ik niet. Maar Daesh is een soort van herbronning. Islam in de zuiverste vorm.

Wat moest er wel herbrond worden in de islam? Homoseksualiteit bijvoorbeeld wordt ook in die "traditionele" islam, na een aantal verwittigingen, met de dood bestraft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat moest er wel herbrond worden in de islam? Homoseksualiteit bijvoorbeeld wordt ook in die "traditionele" islam, na een aantal verwittigingen, met de dood bestraft.

De traditionele Moslimgemeenschappen waren te laks geworden. Mohammed was een aktieve woestijnrover en bandiet, en in die zijn spirit is Daesh veel dichter bij de echte boodschap van de Islam: barbaarsheid zonder grenzen, bandieterij, moord en geweld. Wat ook een beetje verloren gegaan is in de traditionele islam is seksueel geweld en pedofilie, verkrachting van kinderen en prepuberale meisjes en zo. Daesh gaat echt leven zoals de Profeet. (Boko Haram benadert dat ideaal ook).

[Argusx43]

'k Heb ooit een koran gekocht puur uit nieuwsgierigheid , vergeleken met de bijbel een janboel , niets chronologisch , onsamenhangend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

'k Heb ooit een koran gekocht puur uit nieuwsgierigheid , vergeleken met de bijbel een janboel , niets chronologisch , onsamenhangend.

Je mag de koran dan ook niet lezen als een bijbel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Je mag de koran dan ook niet lezen als een bijbel.

Inderdaad. Het is eerder een wetboek.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke moeite zou het katholiek geloof dan wel hebben met seksualiteit? Ik zie het toch eventjes niet, hoor.

Nooit van het celibaat gehoord?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat zou me dan wel vreemd zijn, als katholiek, als echtgenoot en als vader?

En hoeveel kinderen heb je dan wel niet op aarde gezet als de paus de voorbehoedsmiddelen verbiedt?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Hervorming van de Islam?

Maar hoe dan ook, met een ‘hervorming van de Islam’ wordt meestal een of andere vorm van modernisering bedoeld. Een aanpassing aan de moderne tijd. De ‘oude’ - traditionele - Islam zou namelijk niet van deze tijd zijn. Het gaat daarom ook bijna altijd om dezelfde zaken: de rechten van de vrouw, het recht op een eigen individuele interpretatie van het geloof (de vrijheid van denken), politieke betrokkenheid (democratie), een scheiding van ‘kerk’ en staat, openheid naar anders- en ongelovigen (dialoog en tolerantie) en deelname aan het moderne leven (integratie en participatie). Wat men maar niet kan - of wil - begrijpen is dat de Islam wezenlijk elke vorm van hervorming of vernieuwing radicaal afwijst. De Islam is namelijk onze bescherming tegen elke aanpassing aan de tijd. (Lees verder)

De schrijver noemt veel punten voor hervorming van de islam maar niet de plicht om de jihad te verrichten en ongelovigen te verdrijven en ketters te doden, of straffen door het afhakken van handen. Aangezien de islam 'elke vorm van hervorming radicaal afwijst' zullen ook deze zaken, eeuwig verplicht blijven.

Moslims die willen leven in de moderne maatschappij zullen de islam moeten verwerpen of de Koran herschrijven en de Islam hervormen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Nooit van het celibaat gehoord?

Ben ik dan als gehuwde aan het celibaat gebonden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

En hoeveel kinderen heb je dan wel niet op aarde gezet als de paus de voorbehoedsmiddelen verbiedt?

Meerdere. Al enkele malen op dit forum vermeld.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ben ik dan als gehuwde aan het celibaat gebonden?

Ik had het niet over jou, maar over de katholieke kerk.

Jij bent maar een doodgewone zondaar, maar de paus meent heilig te zijn door zich nooit af te trekken....

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Meerdere. Al enkele malen op dit forum vermeld.

Schaam je je dat je niet het precieze getal durft te vermelden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Schaam je je dat je niet het precieze getal durft te vermelden?

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=25

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=25

7 dus, nu dat is een mooi getal.
Hoeveel jongens en hoeveel meisjes?
Ik hoop dat ze allemaal gezond zijn en daarbij natuurlijk ook nog gelukkig?

[Gamla]

En Harrie vind het nog altijd heel erg geestig.
Tot hij misschien wel totaal onverwacht tot verantwoording zal worden geroepen.
Ik snap zo'n mensen niet.