Werknemers verdienen nog teveel vinden onze eigen bedrijven

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Stel je voor dat de boeren nog met het paard zouden ploegen...

Toen de auto's nog niet bestonden en paarden gebruikt werden waren er strontrapers die hun brood verdienden met de stront die de paarden op straat lieten vallen inzamelden. Moest er dan iets zoals dit forum bestaan hebben zouden er flauwe plezante zeggen: Er mogen geen auto's komen of de strontrapers vallen zonder werk.

[marie daenen]

Geschiedenislesje:
Bij de opkomst van het socialisme en in die moeilijke tijden met veel armoede eisten de sossen dat de prijs van het brood, een noodzakelijk element tegen de honger, onder sossenbeleid zou komen om de arme bevolking te helpen...
Gevolg; (vertelde mijn vader altijd...)
Nooit is de broodprijs vlugger gestegen dan toen de sossen het voor het zeggen hadden...;

Zouden we ook niet hetzelfde kunnen zeggen wat werk betreft, wat de sociale voorzieningen en zoveel andere noodzakelijke levensvoorwaarden betreft...

In plaats van alles betaalbaar te houden zodat ook de armsten ervan zouden kunnen profiteren... Neen lieten ze altijd en overal de prijs door het plafond stijgen zodat werk onbetaalbaar werd, de sociale voorzieningen onbetaalbaar werden, en de andere levensnoodzakelijke voorwaarden ook en zodat in plaats dat ze de armoede hebben ingeperkt ze vooral een leger aan armoezaaiers in het leven hebben geroepen... En dank zij dat leger hun eigen bestaan hebben bestendig...
Terwijl een goede sociale bijdrage de sociale problemen zouden moeten oplossen en zo hun bestaan uitschakelen, neen versterken zij ze...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Geschiedenislesje:
Bij de opkomst van het socialisme en in die moeilijke tijden met veel armoede eisten de sossen dat de prijs van het brood, een noodzakelijk element tegen de honger, onder sossenbeleid zou komen om de arme bevolking te helpen...
Gevolg; (vertelde mijn vader altijd...)
Nooit is de broodprijs vlugger gestegen dan toen de sossen het voor het zeggen hadden...;

Zouden we ook niet hetzelfde kunnen zeggen wat werk betreft, wat de sociale voorzieningen en zoveel andere noodzakelijke levensvoorwaarden betreft...

In plaats van alles betaalbaar te houden zodat ook de armsten ervan zouden kunnen profiteren... Neen lieten ze altijd en overal de prijs door het plafond stijgen zodat werk onbetaalbaar werd, de sociale voorzieningen onbetaalbaar werden, en de andere levensnoodzakelijke voorwaarden ook en zodat in plaats dat ze de armoede hebben ingeperkt ze vooral een leger aan armoezaaiers in het leven hebben geroepen... En dank zij dat leger hun eigen bestaan hebben bestendig...
Terwijl een goede sociale bijdrage de sociale problemen zouden moeten oplossen en zo hun bestaan uitschakelen, neen versterken zij ze...

Geschiedenisles van Jack:
BRONNEN!!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het doel van een onderneming is winst te maken. Werkgelegenheid scheppen is geen doel op zich en al zeker niet werkzekerheid bieden.

Als men voor hetzelfde product duurder wordt dan de concurrentie en de loonkost is daar de oorzaak van is er geen andere keuze dan te delocaliseren

En daarom stem ik links. Omdat ondernemingen terug gedwongen moeten worden sociale verantwoordelijkheid op te nemen.

De functie van een onderneming is welvaart te scheppen voor de maatschappij waarin ze functioneert, niet louter en alleen voor haar eigenaren.

En nu antwoordt u weer: dan bol ik het af. Vooral doen, een ander zal uw plaats innemen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Bedrijven vinden niet dat werknemers te veel verdienen, ze vinden de loonkost te hoog in dit land, een loonkost die nodig is en blijft om alle ballast die we meeslepen te blijven betalen.

Als bedrijven (veel) meer winst kunnen maken door te verhuizen naar een ander land, waarom zouden ze dat niet (mogen) doen? Als een werknemer veel meer kan verdienen door elders te gaan werken, mag die dat dan ook niet doen of is dat anders?

Ze mogen gaan. Maar dan mogen voor mijn part ook meteen een andere afzetmarkt zoeken voor hun producten. Want de deur moet dan maar toe naar de EU eenheidsmarkt voor deze off shorers.

En werkgevers willen:

hooggeschoold personeel
ziekteverzekeringen
rechtszekerheid
veilige omgeving
voldoende infrastructuur
voldoene subsidiemogelijkheden
een goede universiteit in de buurt

enz enz....

Maar daaarvoor betalen, ho maar....

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En daarom stem ik links. Omdat ondernemingen terug gedwongen moeten worden sociale verantwoordelijkheid op te nemen.

De functie van een onderneming is welvaart te scheppen voor de maatschappij waarin ze functioneert, niet louter en alleen voor haar eigenaren.

En nu antwoordt u weer: dan bol ik het af. Vooral doen, een ander zal uw plaats innemen.

Dat heb ik reeds 43 jaar geleden gedaan als één der eersten van mijn sector. De tientallen anderen op één uitzondering na die ook gedelocaliseert heeft zijn allen failliet gegaan. België is alleen een platform voor stockage en verdeling. Meer dan negentig procent van de tewerkstelling is in buitenland.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het doel van een onderneming is winst te maken. Werkgelegenheid scheppen is geen doel op zich en al zeker niet werkzekerheid bieden.

Als men voor hetzelfde product duurder wordt dan de concurrentie en de loonkost is daar de oorzaak van is er geen andere keuze dan te delocaliseren

Reden te meer om ambtenaar te worden

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En daarom stem ik links. Omdat ondernemingen terug gedwongen moeten worden sociale verantwoordelijkheid op te nemen.

De functie van een onderneming is welvaart te scheppen voor de maatschappij waarin ze functioneert, niet louter en alleen voor haar eigenaren.

En nu antwoordt u weer: dan bol ik het af. Vooral doen, een ander zal uw plaats innemen.

Ik ben echt en waarlijk sociaal, en zo bewijs ik dat:
de bruto-lonen zijn minstens 10 procent te hoog. Verlaag die, en de ondernemers kunnen een elfde man per tien werknemers extra aannemen.
de netto-lonen zijn te laag. Voer een tax-shift en een tax-cut door zodat de werknemers minstens 10 procent meer koopkracht hebben.

Laat dan de politici met een overheidsbeslag van 40 procent een uitmuntend niet-verspillend beleid voeren, zodat we kunnen genieten van zeer degelijke sociale bescherming zonder fraude, goede justitie, puik veiligheidsbeleid, fatsoenlijke ontwikkelingshulp, degelijke infrastructuur voor de economie enz. enz.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De functie van een onderneming is welvaart te scheppen voor de maatschappij waarin ze functioneert, niet louter en alleen voor haar eigenaren.
.

dat doen ze ook. Door werk te creëren en veel belastingen te betalen.

Maar voor veel linksen zijn bedrijven foei.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar daaarvoor betalen, ho maar....

dat doen ze ook. Door zeer veel belastingen te betalen: sociale lasten, roerende voorheffing, onroerende voorheffing, werkgeversbijdragen, vennootschapsbelastingen etc etc.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat heb ik reeds 43 jaar geleden gedaan als één der eersten van mijn sector. De tientallen anderen op één uitzondering na die ook gedelocaliseert heeft zijn allen failliet gegaan. België is alleen een platform voor stockage en verdeling. Meer dan negentig procent van de tewerkstelling is in buitenland.

Als we naar de noodgedwongen deglobalisering gaan, is dat ook gedaan

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En daarom stem ik links. Omdat ondernemingen terug gedwongen moeten worden sociale verantwoordelijkheid op te nemen.

De functie van een onderneming is welvaart te scheppen voor de maatschappij waarin ze functioneert, niet louter en alleen voor haar eigenaren.

En nu antwoordt u weer: dan bol ik het af. Vooral doen, een ander zal uw plaats innemen.

Als je als ondernemer/ zelfstandige uw bedrijf voor anderen moet openhouden?

Dat is niet de insteek he?
Tenzij vzw of gesubsidieerde....en dan is het vriendjespolitiek.

[Tavek]

Onze loonkost is trouwens niet te hoog. Als ik de projectbegrotingen bekijk van bvb Duitse partners, met loonkosten, valt mij op dat de Belgische loonkosten van Ingenieurs en Technici stelselmatig lager zijn.

Ik ben die zever van "te hoge loonkost" moe gehoord.

Bedrijven zijn gewoon te gierig.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als je als ondernemer/ zelfstandige uw bedrijf voor anderen moet openhouden?

Dat is niet de insteek he?
Tenzij vzw of gesubsidieerde....en dan is het vriendjespolitiek.

Wilt gij graag dat uw personeel geschoold is ?
Wilt gij graag dat ge een straat hebt om over te rijden om tot bij uw klant te komen ?

Oh wacht, gij geraakt niet meer bij uw klanten, dankzij LEZ, sorry

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wilt gij graag dat uw personeel geschoold is ?
Wilt gij graag dat ge een straat hebt om over te rijden om tot bij uw klant te komen ?

Oh wacht, gij geraakt niet meer bij uw klanten, dankzij LEZ, sorry

Hoe meer geschoold hoe trager ze werken, als ze al werken.

Ik heb daar geen verklaring voor.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als we naar de noodgedwongen deglobalisering gaan, is dat ook gedaan

De Chinese bedrijven zijn nu op koopjesjacht naar Europese bedrijven die door de Corona in problemen zijn geraakt en aan marktwaarde hebben verloren. Dan hoeven ze niet eens meer een tussenbedrijf en controleren ze de productie en lokale verdeling.

Trouwens voor een ondernemer is de wereld één grote speeltuin. Die hebben geen enkel nationaal gevoel.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Onze loonkost is trouwens niet te hoog. Als ik de projectbegrotingen bekijk van bvb Duitse partners, met loonkosten, valt mij op dat de Belgische loonkosten van Ingenieurs en Technici stelselmatig lager zijn.

Ik ben die zever van "te hoge loonkost" moe gehoord.

Bedrijven zijn gewoon te gierig.

voor ingenieurs en technici kan ik u nog geloven. Ik vind ook dat ik onderbetaald werd toen ik nog in loondienst was

Maar voor modale arbeid is de kost wel degelijk hoog. Modale arbeiderskost ligt hier toch snel 3 a 6 euro per uur hoger. Het zijn dat soort zaken die ervoor zorgen dat grote bedrijven eerder net in NL of DE gaan kruipen met nieuwe fabrieken dan bij ons.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En daarom stem ik links. Omdat ondernemingen terug gedwongen moeten worden sociale verantwoordelijkheid op te nemen.

De functie van een onderneming is welvaart te scheppen voor de maatschappij waarin ze functioneert, niet louter en alleen voor haar eigenaren.

En nu antwoordt u weer: dan bol ik het af. Vooral doen, een ander zal uw plaats innemen.

Als er zo nog wat zijn met uw gedachtegoed vertoeven we in de kortste keren in een collectivistische samenleving gesteund op het marxisme-leninisme. Overigens de stelling die u voorlegt in uw tweede alinea strookt langs geen kanten met de werkelijkheid. Het is volstrekt niet zo dat een onderneming louter en alleen voor haar eigenaren welvaart schept. In deze Corona-tijd zijn er nagenoeg elke dag die een bericht de wereld insturen dat ze het dividend voor de aandeelhouders ofwel schrappen dit jaar ofwel drastisch insnoeien. En veel ondernemingen die nu gedwongen worden om hun werknemers op het werkloosheid-regime te sturen passen bij het "dopgeld" nog een extra bedrag bij zodat hun werknemers er niet te bekaaid van af komen.

Niets belet u om ook aandeelhouder te worden hoor!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Onze loonkost is trouwens niet te hoog. Als ik de projectbegrotingen bekijk van bvb Duitse partners, met loonkosten, valt mij op dat de Belgische loonkosten van Ingenieurs en Technici stelselmatig lager zijn.

Ik ben die zever van "te hoge loonkost" moe gehoord.

Bedrijven zijn gewoon te gierig.

Harder werken he Tavek zodat uw productiviteit hoger wordt zoals dat bijn de Duitsers het geval is.
En verder mag er in ons Sociale Zekerheid systeem wel eens een serieuze opkuis worden gehouden. En vooral: stoppen met Sinterklaas spelen voor de halve wereld die hier dag na dag binnen sijpelt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Onze loonkost is trouwens niet te hoog. Als ik de projectbegrotingen bekijk van bvb Duitse partners, met loonkosten, valt mij op dat de Belgische loonkosten van Ingenieurs en Technici stelselmatig lager zijn.

Ik ben die zever van "te hoge loonkost" moe gehoord.

Bedrijven zijn gewoon te gierig.

Verdienen de aandeel houders ook te weinig ?
De loonkost in Zwitserland is bijna even hoog als hier.
De Zwitserse ekonomie staat er NU niettegenstaande alles, goed voor !