iconografie

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het laatste avondmaal van Jezus eindigde chaotisch.
Terwijl de jonge apostel Johannes nog "in de schoot van Jezus rustte" wees Jezus degene aan die hem zou verraden ... en hij zond hem heen om dat met spoed te doen. Het is door de Vlaming Pieter Pourbus thetraal verbeeld in ca 1560.

De timmerman Jezus was een theatrale persoon geworden nadat hij "het licht had gezien". Hij moest en zou aan een kruis genageld worden. Zijn 12 leerlingen hebben het sterven verheerlijkt en ook het verraad. Pieter Pourbus heeft het samengevat in zijn "theatrale" schilderij in 1548
- The Last Supper (inscription above the door jamb: 1548), 46.5 × 63cm, Groeningemuseum, Bruges)

Pieter Pourbus wordt tot de Vlaamse Primitieven gerekend. Primitief is zijn schilderkunst niet, maar het is geen kunst van de renaissance. Pieter was enige tijd ook cartograaf en civiel ingenieur. Hij heeft zijn technische kennis in dit schilderrij toegepast in de meubels en ramen met luiken. De timmerman Jezus kan er mee tevreden zijn. Het hoofd van Jezus is een niet nadrukkelijk beeldcentrum. Want eigenlijk eist de dynamische figuur van Judas alle aandacht. We zien de tegelrij onder zijn figuur ook verticaal oplopen en het verdwijnpunt van de orthogonalen is daarboven en buiten het beeldkader. Maar we zien het gezicht van Jezus recht van voren, en van de luiken van het raam zien we onderzijde. Pourbus hanteert de regels van het perspectief met losse pols. Maar in de tegelvloer kunnen we lange diagonalen trekken door de snijpunten. Mooi.

Het is een verhalend schilderij. Heb je al gezien wat Jezus zegt met het handengebaar?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Astrodamos

Judas heeft bedrog in de wereld gebracht

Integendeel: hij heeft het christendom verenigt met het Romeinse Rijk.

Hij heeft de verdere ontwikkeling van het christendom gebracht tot Hegel en mijn atoomtheorie.

En God zelf wist dat dat gebeuren moest.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het is een verhalend schilderij. Heb je al gezien wat Jezus zegt met het handengebaar?

"Geef Mij nog meer wijn, want ik wil dronken zijn!"...

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het laatste avondmaal van Jezus eindigde chaotisch.
Terwijl de jonge apostel Johannes nog "in de schoot van Jezus rustte" wees Jezus degene aan die hem zou verraden ... en hij zond hem heen om dat met spoed te doen. Het is door de Vlaming Pieter Pourbus thetraal verbeeld in ca 1560.

De timmerman Jezus was een theatrale persoon geworden nadat hij "het licht had gezien". Hij moest en zou aan een kruis genageld worden. Zijn 12 leerlingen hebben het sterven verheerlijkt en ook het verraad. Pieter Pourbus heeft het samengevat in zijn "theatrale" schilderij in 1548
- The Last Supper (inscription above the door jamb: 1548), 46.5 × 63cm, Groeningemuseum, Bruges)

Het gebaar van Jezus is "de keel doorsnijden". Na het maal zei Jezus tot de apostelen dat één van hen hem zou verraden en daarna heeft hij Judas aangewezen. Het gebaar staat hier dus voor verraad. Judas is daarom gekleed in een donkere mantel en hij is opgesprongen. Het gebaar van Jezus is theatraal en het opspringen van Judas ook. Als extra dramatisch detail is er een donkere schaduw van zijn lichaam geschilderd op de grond en het tafellaken. Daarvoor had Pieter een flinke lichtbron nodig frontaal-links-boven. Het is geen puntlicht want hij belicht het hele vertrek. Ik noem dat maniëristisch.

Pieter is consequent, want deze onbekende lichtbron schijnt ook op het raamluik links en dat werpt een rechthoekige schaduw op het houten raamvlak. Het kost mij enige moeite om die donkere plek te verklaren. Vreemd is dan wel dat de wanden naast het raam zwart zijn.
Pieter heeft toch een vleugje renaissance in zijn schilderij verwerkt met de vlakke schijnkolom rechts in de wand. Die heeft cannelures.
Het geheel is in rode en bruine of paarsbruine tonen gehouden. De verschaft samenhang.

Zijn er alleen apostelen aanwezig?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het gebaar van Jezus is "de keel doorsnijden".

Beter dan te moeten hangen aan een kruis voor de zonden van de gehele wereld, wat veel erger is dan die ene "zonde" van Judas, die eigenlijk geen zonde was, maar Gods wil.

Na het maal zei Jezus tot de apostelen dat één van hen hem zou verraden en daarna heeft hij Judas aangewezen. Het gebaar staat hier dus voor verraad. Judas is daarom gekleed in een donkere mantel en hij is opgesprongen. Het gebaar van Jezus is theatraal en het opspringen van Judas ook. Als extra dramatisch detail is er een donkere schaduw van zijn lichaam geschilderd op de grond en het tafellaken. Daarvoor had Pieter een flinke lichtbron nodig frontaal-links-boven. Het is geen puntlicht want hij belicht het hele vertrek. Ik noem dat maniëristisch.

Pieter is consequent, want deze onbekende lichtbron schijnt ook op het raamluik links en dat werpt een rechthoekige schaduw op het houten raamvlak. Het kost mij enige moeite om die donkere plek te verklaren. Vreemd is dan wel dat de wanden naast het raam zwart zijn.
Pieter heeft toch een vleugje renaissance in zijn schilderij verwerkt met de vlakke schijnkolom rechts in de wand. Die heeft cannelures.
Het geheel is in rode en bruine of paarsbruine tonen gehouden. De verschaft samenhang.

Zijn er alleen apostelen aanwezig?

Het is allemaal niks nieuws, oud spul uit het verre verleden.
Daar is al reeds 2000 jaar over geleuterd.
Bovendien is dit schilderij geen echt icoon.
Of topic dus.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

...
Bovendien is dit schilderij geen echt icoon.
Of topic dus.

Citaat:

De iconografie houdt het bestuderen en beschrijven in van onderwerpen uit de beeldende kunst.
Iconografie als woord is afgeleid van de Griekse woorden '?????' en '???????', die respectievelijk 'beeld' en 'schrijven' betekenen. Letterlijk is iconografie dus beeldbeschrijven. Dit is ook het voornaamste dat in de iconografie gedaan wordt: het aanzicht van een kunstwerk beschrijven en soms dateren en toeschrijven aan een kunstenaar.

De iconografie gaat in op de diepere en voor leken verborgen betekenis van het onderwerp en de details van een kunstwerk. Dit kan gaan om duidelijk aanwezige voorstellingen zoals 'die man aan het kruis is Christus', maar ook om kleinere verwijzingen die expliciet door de kunstenaar zijn aangebracht of tijd- en plaatsgebonden verwijzingen. Een bekend voorbeeld hiervan is het afbeelden van een hond (zoals in het Portret van Giovanni Arnolfini en zijn vrouw), waarbij de hond symbool staat voor trouw tussen de echtelieden. Volgens sommigen is dit een iconografische interpretatie.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Citaat:

De iconografie houdt het bestuderen en beschrijven in van onderwerpen uit de beeldende kunst.
Iconografie als woord is afgeleid van de Griekse woorden '?????' en '???????', die respectievelijk 'beeld' en 'schrijven' betekenen. Letterlijk is iconografie dus beeldbeschrijven. Dit is ook het voornaamste dat in de iconografie gedaan wordt: het aanzicht van een kunstwerk beschrijven en soms dateren en toeschrijven aan een kunstenaar.

De iconografie gaat in op de diepere en voor leken verborgen betekenis van het onderwerp en de details van een kunstwerk. Dit kan gaan om duidelijk aanwezige voorstellingen zoals 'die man aan het kruis is Christus', maar ook om kleinere verwijzingen die expliciet door de kunstenaar zijn aangebracht of tijd- en plaatsgebonden verwijzingen. Een bekend voorbeeld hiervan is het afbeelden van een hond (zoals in het Portret van Giovanni Arnolfini en zijn vrouw), waarbij de hond symbool staat voor trouw tussen de echtelieden. Volgens sommigen is dit een iconografische interpretatie.

De echte iconen zijn die van de Grieks-orthodoxe Russische kunst.
De rest is gewoon religieuze kunst.
En wat je hier boven hebt geplaatst is de gewone burgerlijke kunst.

Google:

Het woord “icoon” is afgeleid van het Griekse woord “eikon”, dat beeld of beeltenis betekent. Iconen zijn religieuze objecten die een belangrijke functie hebben binnen de Oosterse Orthodoxe kerk. De orthodoxe kerk heeft drie openbaringen: de bijbel, de traditie en de iconen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

De echte iconen zijn die van de Grieks-orthodoxe Russische kunst.
De rest is gewoon religieuze kunst.
En wat je hier boven hebt geplaatst is de gewone burgerlijke kunst.

Google:

Het woord “icoon” is afgeleid van het Griekse woord “eikon”, dat beeld of beeltenis betekent. Iconen zijn religieuze objecten die een belangrijke functie hebben binnen de Oosterse Orthodoxe kerk. De orthodoxe kerk heeft drie openbaringen: de bijbel, de traditie en de iconen.

Je leeft in je zelfverzonnen wereldje Harrie.
En je vecht tegen wat je niet kent en begrijpt.
Bemoei je niet overal mee als je er geen verstand van hebt.
Want dat is dom en arrogant en intollerant.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je leeft in je zelfverzonnen wereldje Harrie.
En je vecht tegen wat je niet kent en begrijpt.
Bemoei je niet overal mee als je er geen verstand van hebt.
Want dat is dom en arrogant en intollerant.

Allemaal leugens, beste vriend.

Als je niet weet wat een icoon is, dan moet je de lagere school nog eens over doen.

Of gewoon even Google lezen.
Ik heb het voor je voorgedaan.

En niet mijn wereld, maar die van het christendom is verzonnen.
Ook dat weet je niet eens.
Ach wat zielig toch...

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Allemaal leugens, beste vriend.

Als je niet weet wat een icoon is, dan moet je de lagere school nog eens over doen.

Of gewoon even Google lezen.
Ik heb het voor je voorgedaan.

En niet mijn wereld, maar die van het christendom is verzonnen.
Ook dat weet je niet eens.
Ach wat zielig toch...

Ah, je weet niet wat het verschil is tussen icoon en iconografie!
Je hebt na de lagere school niets meer geleerd. Geen probleem.
Maar bemoei je daar dan niet mee.
Vooral als het je niet interesseert.

Dat is intolerant, een slechte eigenschap.
Nogmaals:

Let's begin by explaining what the word “iconography” literally means. It comes from two Greek words, eikon (meaning “image”) and graphe (meaning “writing”). Together we get “image-writing,” so the word “iconography” conveys the idea that an image can tell a story.3 feb 2021

Dus Harrie, een icoon is een AFBEELDING. -
ELKE AFBEELDING DIE IETS VOORSTELT.

Een afbeelding dus met een betekenis.
Jouw prentjes zijn ook iconen en de betekenis van jouw prentjes kan worden verklaard door iconografie. Tenzij het niets voorstelt, natuurlijk.
Is dat je probleem?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ah, je weet niet wat het verschil is tussen icoon en iconografie!
Je hebt na de lagere school niets meer geleerd. Geen probleem.
Maar bemoei je daar dan niet mee.
Vooral als het je niet interesseert.

Dat is intolerant, een slechte eigenschap.
Nogmaals:

Let's begin by explaining what the word “iconography” literally means. It comes from two Greek words, eikon (meaning “image”) and graphe (meaning “writing”). Together we get “image-writing,” so the word “iconography” conveys the idea that an image can tell a story.3 feb 2021

Dus Harrie, een icoon is een AFBEELDING. -
ELKE AFBEELDING DIE IETS VOORSTELT.

Een afbeelding dus met een betekenis.
Jouw prentjes zijn ook iconen en de betekenis van jouw prentjes kan worden verklaard door iconografie. Tenzij het niets voorstelt, natuurlijk.
Is dat je probleem?

Mooi, de ware iconografie zijn de meer dan 1000 plaatjes van mijn atoomtheorie.

Deze openbaren de waarheid van Gods bestaan in het heelal, in de microkosmos met name.

Maar al die Jezus plaatjes, hoe mooi ze ook moge zijn, die zijn allemaal flauwekul.
Daar wordt al 2000 jaar over geleuterd en de mensheid is er niks mee opgeschoten.

Maar Piero meent het nog eens over te moeten doen...

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Maar al die Jezus plaatjes, hoe mooi ze ook moge zijn, die zijn allemaal flauwekul.
Daar wordt al 2000 jaar over geleuterd en de mensheid is er niks mee opgeschoten.

Maar Piero meent het nog eens over te moeten doen...

Een rubriek of discussie die jou niet interesseert kan je negeren.
Jouw kritiek op deze discussie is arrogant en je bent intolerant.
Slechte eigenschappen Harrie. Last van een bekrompen geest?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Een rubriek of discussie die jou niet interesseert kan je negeren.
Jouw kritiek op deze discussie is arrogant en je bent intolerant.
Slechte eigenschappen Harrie. Last van een bekrompen geest?

Integendeel, mijn beste vriend.

De bekrompen geest is die van het christendom en mijn Geest is eeuwig en oneindigheid krachtens de waarheid van mijn atoomtheorie.

En mijn taak is de mensheid en daarmede ook jou wakker te schudden.

Daarvoor heeft jouw Jezus geleefd.

Amen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Integendeel, mijn beste vriend.

De bekrompen geest is die van het christendom en mijn Geest is eeuwig en oneindigheid krachtens de waarheid van mijn atoomtheorie.

En mijn taak is de mensheid en daarmede ook jou wakker te schudden.

Daarvoor heeft jouw Jezus geleefd.

Amen.

Ik ben jouw vriend niet.
Je bent arrogant en intolerant en laagopgeleid.
En dan nog sarcastisch daarbij.
Je kan je eigen broek niet eens ophouden.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik ben jouw vriend niet.
Je bent arrogant en intolerant en laagopgeleid.
En dan nog sarcastisch daarbij.
Je kan je eigen broek niet eens ophouden.

Allemaal leugens, beste vriend.

Maar eens zal ik je vergeven als je mijn nieuwe Bijbel eens gaat lezen en die oude Jezus, die nooit heeft bestaan, eens kunt vergeten.

En terwijl jij mij nu haat, zul je mij dan lief hebben.
1000 Iconen voor jou om te bespreken.

Amen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Allemaal leugens, beste vriend (3).

Maar eens zal ik je vergeven (1) als je mijn nieuwe Bijbel eens gaat lezen (1) en die oude Jezus, die nooit heeft bestaan, eens kunt vergeten (2).

En terwijl jij mij nu haat, zul je mij dan lief hebben (3).
1000 Iconen voor jou (1) om te bespreken K(3).

Amen. (1,2,3)

Ontkennen helpt niet. Ook in deze reactie ben je weer arrogant (1), intolerant (2), en sarcastisch (3). Je kunt niet anders, het is je natuur. Je behandelaar zou iets willen doen aan je karakterverbetering; van uiterst egocentrisch en impulsief naar sociaal en bedachtzaam. Dat is mogelijk in een afhankelijkheidsrelatie waarin jij de anderen moet laten voorgaan. Het zal wel drie jaar duren voordat er vooruitgang merkbaar is. Verzorg je planten en dieren? Dat is namelijk een goed begin van de terapie. En daarvan verslag doen over resultaten. Neem daar twee jaar de tijd voor..

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ontkennen helpt niet. Ook in deze reactie ben je weer arrogant (1), intolerant (2), en sarcastisch (3). Je kunt niet anders, het is je natuur. Je behandelaar zou iets willen doen aan je karakterverbetering; van uiterst egocentrisch en impulsief naar sociaal en bedachtzaam. Dat is mogelijk in een afhankelijkheidsrelatie waarin jij de anderen moet laten voorgaan. Het zal wel drie jaar duren voordat er vooruitgang merkbaar is. Verzorg je planten en dieren? Dat is namelijk een goed begin van de terapie. En daarvan verslag doen over resultaten. Neem daar twee jaar de tijd voor..

Allemaal onzin, beste vriend.

Lees mijn atoomtheorie en tracht dan inhoudelijk te reageren.

De eeuwige ICOON voor alle tijden:

Deze wereld gaat naar de hel door de materialistische wetenschap, de techniek en het kapitalisme.

Alleen Gods Geest kan de wereld nog redden voor milieu en socialisme.

Atomen bestaan uit ruimteschepen.
En hoe Gods Rijk in de microkosmos bestaat.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ontkennen helpt niet. Ook in deze reactie ben je weer arrogant (1), intolerant (2), en sarcastisch (3).

Jouw reacties zijn dom, leugenachtig en arrogant.

Maar de mijne zijn een getuigenis van de waarheid, die voor allen is.

Dank je wel mijn vriend, dat je de tijd en moeite hebt willen nemen Mij te willen beledigen.
Daar hou ik toch zo van.
Lukas 6:29

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Jouw reacties zijn dom, leugenachtig en arrogant.

Maar de mijne zijn een getuigenis van de waarheid, die voor allen is.

Dank je wel mijn vriend, dat je de tijd en moeite hebt willen nemen Mij te willen beledigen.
Daar hou ik toch zo van.
Lukas 6:29

Als je geen belangstelling hebt voor deze rubriek reageer er dan a.u.b. niet in.
En a.u.b. niet je persoonlijke problemen of die van andere deelnemers etaleren.
Het gaat hier over iconografie.
Inmiddels heb je begrepen wat dat betekent, zei je.
Daar merk ik nog niets van. Doe je best.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Als je geen belangstelling hebt voor deze rubriek reageer er dan a.u.b. niet in.

Ik heb daar alle belangstelling voor omdat ik de ware Christus ben met 1000 heilige iconen.

En a.u.b. niet je persoonlijke problemen of die van andere deelnemers etaleren.

Het gaat niet over mijn persoonlijke problemen, maar om de problemen der mensheid.
Maar jij moet mij niet persoonlijk aanvallen, dat is uit den boze.

Het gaat hier over iconografie.

Maar je weet helemaal niet wat iconografie is.

Inmiddels heb je begrepen wat dat betekent, zei je.
Daar merk ik nog niets van. Doe je best.

Niet IK, maar jij weet niet wat iconografie is, je loopt 2500 jaar achter met de opvatting der Grieken.