De Man: "Een moslim kan geen democraat zijn"

[Yann]

Volgens mij kan een VB'er geen democraat zijn.

[ilfalco]

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten" Erdogan ziet het blijkbaar ook zo...

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ik vind van niet. Het behang-standpunt van het terugsturen van alles wat niet beantwoordt aan een nauwe definitie, is dikke bullshit. Iedereen (met een IQ van min. 80) ziet dat toch in. Zo zorg je voor nog meer anti-Westers sentiment, en bovendien bestendig je het democratisch deficit in de wereld, 1 van de hoofdoorzaken van de recente immigratiegolven. Laat mij herhalen, enkel een idioot ziet zoiets niet in.

Wie is er bang voor anti-westers sentiment ? Ze vinden het westen zelfs zeer aantrekkelijk. Ze zijn zo anti-westers dat ze naar hier willen komen en zelfs hun dochters aan vreemden uithuwelijken om die ook naar hier te krijgen. Trouwens, Belgen die hier geboren zijn kan je toch niet "terugsturen" ? Naar waar ? Naar Belgie ? Wel moet men degenen met een dubbele nationaliteit laten kiezen tussen die twee. En wie voor de Belgische kiest als Belg behandelen. Maar geen voorkeursbehandeling geven. Ik stel voor dat men voortaan bij het solliciteren geen diploma's meer mag opvragen want dan worden de minder gestudeerden gediscrimineerd.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ik ben daar geen voorstander van.
Kijk naar de feiten en je weet genoeg over de Islam, kijk naar de leerstelsels en hoe ze ermee omgaan.
Trouwens, het gaat niet om integreren want ik ben ervan overtuigd dat, behalve het Vlaamse Belang wegens haar nationalistische overtuiging, er geen enkele partij zelfs maar geïnteresseerd is in de samenleving. Waar het om gaat in de politiek zijn symptonenbestrijding en symboliek.
Maar met de Islam zijn we wel bezig een gigantische etterbuil aan het kweken. De botsing der beschavingen vindt volop plaats, maar we mogen er niks over zeggen, hun godsdienstige leer is fundamenteel in strijd met onze normen en waarden, evenals hun manier van samenleven. Jaren van links non-beleid bracht geen soelaas, integendeel islamisme rukt overal op. Wat moet er dan gebeuren?

er kan heel veel gebeuren: kijk naar Nederland, Denemarken, de VS,...: daar weet men op een perfect beschaafde manier strenge objectieve maatregelen te nemen, zonder dat daar enige stemmingmakerij voor nodig is zoals "een moslim kan geen democraat kan zijn", "als het van mij afhangt komt er een straatverbod voor hoofddoeken (FDW vorig jaar in DS)", "vliegende maki's in Borgerhout" en "een vrouw met een hoofddoek tekent een terugkeercontract".
Hebben jullie Blokkers jullie ooit al eens serieus afgevraagd waarom personen zoals Pim Fortyun en Ayaan Hirsi Ali niets van het VB moesten hebben??
en ja, ik ga akkoor met jou dat het hoogdringend tijd wordt dat het cordon doorbroken wordt en de socialisten op de oppositiebanken verdwijnen...

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Overigens, geef toe, een gelijkwat die apart woont leeft en werkt kan niemand eigenlijk veel schelen en niemand vindt het erg,het is niet aangenaam maar wel leefbaar. Noem het een compensatie voor privacy. Dat de Joden zich weinig geïntegreerd hebben doet daarom weinig terzake.

je snapt mijn punt niet goed denk ik: inhoudelijk ga ik met je akkoord. Wees dan echter consequent door standpunten over moslims zoals "weinig geïntegreerd", "apart wonen en werken" etc. achterwege te laten: met jouw punt over de joden kan je niet anders dan toe te geven dat zulke identieke kalchten over moslims dan evengoed ongegrond zijn. Het is niet omdat veel Marrokaanse jongeren voor last zorgen, dat joden daarom minder naast onze samenleving zouden wonen. Zo zie je maar hoe belangrijk het is genuanceerd over dit onderwerp te spreken: het allergemakkelijkste is om alles op één hoopje te gooien (wat de politiek-correcten trouwens evenzeer doen), maar dat gaat altijd ten koste van de waarheid en de consequentie...

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Punt is dat ze een basisrespect hebben en tonen voor onze samenleving en er zijn veel bewijzen van een goodwill ten overstaan van ons (ik laat het zionisme buiten beschouwing, al wil ik wel opmerken dat ook dat -deels- een reactie op iets anders is, net zoals bij zovele zaken). Men kan ook hun rol op onze samenleving niet ontkennen, d�*�*rom worden ze niet in vraag gesteld - uitgezonderd enkele extremisten links en rechts.
Het is toch overduidelijk dat het bij de moslims ietwat anders ligt?

ja, dat is overduidelijk voor mij, dat stelde ik al in mijn eerste post. Het gaat hem dus bij mij nogmaals niet over de inhoud, wel over de consequentie: als FDW beweert dat een hoofddoek betekent dat je je niet wil aanpassen, dan moet hij enerzijds niet eisen dat alle moslima's hun hoofddoek afnemen, maar tegelijkertijd de kont gaan kussen van zoveel mogelijk joden waar de vrouwen ook een vergelijkbare hoofddoek dragen.

Ipv constant in opsraak te komen met dubieuze verontrustende one-liners die niets maar dan ook niets bereiken (buiten nog meer opstand in de moslimgemeenschap en nog meer "zie-je-wel's" bij de politiek-correcten), zou men bij het VB beter eens zich bezighouden met wat echt belangrijk is: het uitzetten van imams die oproepen tot geweld (zoniet geldt de vrijheid van meningsuiting ook voor hen hoop ik?), het actief opsporen en uitzetten van terroristen (cf. Molenbeek), etc. etc.

ik verwijt de machtspartijen zeer veel: hun kop-in-het-zand-houding, hun cliëntelisme, hun politieke correctheid, hun VB-obsessie, etc. etc., maar ik verwijt evengoed het VB dat het niets maar dan ook niets doet om de gematigde moslims aan hun kant te krijgen, iets wat mensen zoals Fortuyn en Hirsi Ali wél heel goed aanvoelden...

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Een beetje zoals die ene autochtone peuter in molenbeek (terzake), die daar door z'n progressieve vader naartoe werd gebracht ... oh kijk hij spreekt al arabisch ... Nederlands kende hij amper.

Overdrijven is een vak apart he.

Ze waren nederlandstalig en spraken met een licht frans accent, een van die jongens heeft tijdens de hele reportage welgeteld twee marokkaanse woorden uitgesproken omdat de reporter dat vroeg. De jongste sprak inderdaad nog niet zo goed nederlands, maar wat verwacht je van een peuter? Ik heb een russische vriendin en ik spreek al enkele woorden russisch, ben ik nu ook een multicul linkiewinkie?

[The Great Old]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Overdrijven is een vak apart he.

Ze waren nederlandstalig en spraken met een licht frans accent, een van die jongens heeft tijdens de hele reportage welgeteld twee marokkaanse woorden uitgesproken omdat de reporter dat vroeg. De jongste sprak inderdaad nog niet zo goed nederlands, maar wat verwacht je van een peuter? Ik heb een russische vriendin en ik spreek al enkele woorden russisch, ben ik nu ook een multicul linkiewinkie?

nee, maar als je kinderen eerst russisch leren en daarn pas nederlands wél...

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

er kan heel veel gebeuren: kijk naar Nederland, Denemarken, de VS,...: daar weet men op een prefect beschaafde manier strenge objectieve maatregelen te nemen, zonder dat daar enige stemmingmakerij als "een moslim kan geen democraat kan zijn", "als het van mij afhangt komt er een straatverbod voor hoofddoeken (FDW vorig jaar in DS)", "vliegende maki's in Borgerhout" en "een vrouw met een hoofddoek tekent een terugkeercontract".

Landen waar geld, live en let live, gaat wel ten koste van het 'samenleven', zoals ik hierboven al vermeld heb, en het 'nationalistische' ideeëngoed. (off the record, Ik ben nog steeds geen die hard blokker)
Bovendien steunt en verwijst het belang steeds naar deze landen...

Hebben jullie Blokkers jullie ooit al eens serieus afgevraagd waarom personen zoals Pim Fortyun en Ayaan Hirsi Ali niets van het VB moesten hebben??

Als je ons nieuws zou geloven, zou je voor minder zeker?
Ik zou ze eens willen zien als ze hier 10 jaar woonden. ... 1 jaar volstaat zeker?

je snapt mijn punt neit goed denk ik: inhoudelijk ga ik met je akkoord. Wees dan echter consequent door standpunten over moslims zoals "weinig geïntegreerd", "apart wonen en werken" etc. achterwege te laten: met jou punt over de joden kan je neit anders dan toe te geven dat zulke identieke kalchten over moslims dan evengoed ongegrond zijn. Het is niet omdat veel Marrokaanse jongeren voor last zorgen, dat joden daarom minder naast onze samenleving zouden wonen. Zo zie je maar hoe belangrijk het is genuanceerd over dit onderwerp te spreken: het allergemakkelijkste is om alles op één hoopje te gooien (wat de politiek-correcten trouwens evenzeer doen), maar dat gaat altijd ten koste van de waarheid en de consequentie...

Ik ben ook geen predikant voor integratie (ik neem wel aan dat het de beste manier is), als vreemdelingen de wetten volgen en respecteren is het goed voor mij, maar ze moeten dan niet komen zagen dat ze zich buitengesloten voelen, of voorkeursbehandelingen krijgen.
Nu, een consequent moslims kan helemaal onze wetten niet volgen en respecteren (rol vrouw, rol geloof, ...) dusja...

(Lees, met wetten bedoel ik de basiswaarden, niet de regelneef-diaree die ons allen overspoeldt)

ja, dat is overduidelijk voor mij, dat stelde ik al in mijn eerste post. Het gaat hem dus bij mij nogmaals niet over de inhoud, wel over de consequentie: als FDW beweert dat een hoofddoek betekent dat je je niet wil aanpassen, dan moet hij enerzijds niet eisen dat alle moslima's hun hoofddoek afnemen, maar tegelijkertijd de kont gaan kussen van zoveel mogelijk joden waar de vrouwen ook een vergelijkbare hoofddoek dragen.

1) Ik vind dat ook
2) Hij heeft wel deels gelijk daar Joden niet botsen met onze beschaving en moslims des te meer, op basis van religieuse grondbeginselen.

Ipv constant in opsraak te komen met dubieuze verontrustende one-liners die niets maar dan ook niets bereiken (buiten nog meer opstand in de moslimgemeenschap en nog meer "zie-je-wel's" bij de politiek-correcten), zou men bij het VB beter eens zich bezighouden met wat echt belangrijk is: het uitzetten van imams die oproepen tot geweld (zoniet geldt de vrijheid van meningsuiting ook voor hen hoop ik?), het actief opsporen en uitzetten van terroristen (cf. Molenbeek), etc. etc.

Ah, het zijn vooral de media die met zijn woorden spelen (en stoemelings heel veel reclame maken voor de vijand), ze doen maar.
Je pleit trouwens voor symptonenbestrijding : radicale imams buitenzetten is onbegonnen werk als de leer zo radicaal blijft.
Precies alsof een pastoor niet over jezus zou mogen beginnen.

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ik weet dat flaminganten een beetje megalomaan zijn tegenwoordig. Ze rechtvaardigen dit als volgt: "We mogen ons meer zaken toeegenen dat op het eerste zicht lijkt, want we zijn te bescheiden (haha) en we moeten dit compenseren." Dit is natuurlijk pure arrogantie met een huichel-sausje.

Maar vertel vooral, hoe kom je aan half europa? De meeste Europeanen zouden doodbeschaamd zijn indien een bruine uitwerpselen partij als het blok zo veel zetels zou halen in hun land.

Mij kan het niet schelen wat de andere Europeanen denken. Wat ik dagdagelijks zie ligt mij veel nauwer aan het hart. Jarenlang heb ik mij tegen het Vlaams Blok afgezet en heb ik het opgenomen voor de allochtonen in de discussies. Omdat het mij vanuit mijn christelijke achtergrond zo is aangeleerd : behandel een ander zoals je wil dat je zelf wordt behandeld. De afwijzing van onze maatschappij door de allochtonen is echter van die aard dat ik niet anders meer kan dan mee te gaan met een "bruine uitwerpselen partij". Is dat niet erg ? De meeste linksen en groenen (ben ik ook ooit nog geweest) hebben volgens mij geen voeling met de werkelijkheid. Op Radio 1 heeft men vorige week een aantal moslims geinterviewd. Het waren stuk voor stuk keurig klinkende mensen (het was radio) die perfekt Nederlands spraken. Wie heeft daar problemen mee ? Mij gaat het bijvoorbeeld om de arrogante allochtoon die als duidelijkste blijk van minachting weigert degelijk Nederlands te leren en daarna komt zaniken dat hij niet aanvaard wordt door de werkgevers. Ik ken bvb. Russen, Engelsen en Japanners (!) die na een paar jaar in België al beter Nederlands spreken dan allochtonen die hier al veel langer wonen. Maar ze stonden er dan ook voor open.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

Laat ons niet aan relativisme doen, voor moslims behoren zowel de koran, de soennah, de hadith en andere geschriften tot de kern van hun geloof.

maar jongen toch, de waarheid is helemaal neit zo zwart-wit. Er zijn uiteraard zo veel diepgelovige moslims, er zijn echter nog 1001 subcategorieën.

Bovendien dit nog: ik zit volg een, in alle bescheidenheid, hoge universitaire opleiding. Bij ons zit er een allochtone "moslim" die alle voorschriften streng tot zeer streng navolgt: hij bidt oa 9 maal per dag (het kon iets anders geweest zijn, maar in ieder gevaal heel veel). Nochthans is diee gast helemaal zoals alle andere studenten, babbelt perfect met ons mee en isser altijd ruim door...

dit klein bv. om maar te tonen hoeveel complexer de werkelijkheid kan zijn dan wat voorgekauwen makkelijk verteerbaar gewauwel...

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door The Great Old

nee, maar als je kinderen eerst russisch leren en daarn pas nederlands wél...

Ouders die een verschillende taal spreken voeden hun kinderen meestal tweetalig op. De jongens uit de reportage hebben Nederlandstalige ouders en spreken thuis ook alleen Nederlands, alleen op school spreken ze soms Frans of andere talen met hun vriendjes. De lessen zijn ook gewoon in het Nederlands. Welk punt wil je eigenlijk maken?

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Jouw persoonlijke ervaring is niet relevant om een hele groep te beoordelen. (van niemand trouwens, is niet persoonlijk of zo )

Voor mij persoonlijk is mijn persoonlijke ervaring anders WEL zeer relevant hoor.

[ilfalco]

over V.B. en asymmetrische discriminatie

Het ANP heeft gebeld of ik er bezwaar tegen heb, dat enkele fractieleden in het kielzog van Hilbrand Nawijn op bezoek naar Vlaams Belang gaan dus het mediacircus zal wel weer losbarsten. Daarbij heeft ieder fractielid zijn eigen verantwoordelijkheid !

Ik heb er geen enkel bezwaar tegen dat ze gaan; sterker nog ik wil graag dat ze mijn persoonlijke groeten gaan overbrengen.

Het V.B. is een partij die in de loop der jaren is gegroeid en die – hoe de linkse pers er ook tegen aankijkt – leeft in de harten van 27% van de Vlamingen.
Uiteraard was hun uitgangspunt de terechte kritiek op de Waalse c.q. Franstalige overheersing van België, maar daarnaast hebben ze ook als eerste de multiculturele kat de bel aangebonden.
Daarbij zijn ze misschien in het begin te hard van stapel gelopen maar al doende lerend zijn ze nu enigszins gematigder. Het legt hen geen electorale windeieren. Naast Vlamingen schijnen ook veel allochtonen, die zich te pletter ergeren aan hun landgenoten die hen een slechte naam bezorgen, sympathiek tegenover het V.B. te staan.
In België zijn De Winter en zijn vrienden graag geziene gasten op openbare debatten en bij de media. Ook de Vlaamse politiek lijkt binnen kort af te stappen van haar ondemocratische “cordon sanitaire” het buitensluiten van V.B.
In Nederland blijven delen van de eenzijdig geïnformeerde linkse pers en haar inquisitie zich tegen het V.B. keren ondanks de recente koerswijzigingen. Kortzichtigheid heet zoiets.
Eens fout altijd fout. Een merkwaardig standpunt dat door Pels in zijn boek “In de geest van Pim” als asymmetrische discriminatie wordt aangeduid want men is in deze handelswijze absoluut niet consequent.

Toen ik in 1969 als student voor het eerst in Oost-Berlijn kwam begreep ik al na één dag dat het daar volkomen fout zat. Angst voor elkaar en overal enorme propaganda borden met portretten van politieke leiders: persoonsverheerlijking in een staat die de pretentie had voor gelijkwaardigheid te zijn. Een ieder kom begrijpen dat censuur, terreur via. Stasi, onvrijheid en leugens regeerden. Aan de "antifascistische beschermingswal" (de Muur dus) werden de eigen burgers mededogenloos neergeschoten. Toch heeft het openlijk kiezen voor een dergelijk regiem nimmer tot een politiek ostracisme geleid, sterker nog we hebben een staatssecretaris gehad, die voorzitter is geweest van de vereniging DDR-Nederland.
Sterker nog de aanhangers van massamoordenaars Mao en Pol Pot zijn volkomen geaccepteerd door de politieke- en media-elite.
Zijn zij de mensen die moeten wijzen naar aanhangers van V.B. ? Ik dacht het niet!

V.B. heeft nimmer voor een gewelddadige oplossing van de multiflauwekul problematiek gepleit. Ze zijn Vlaams nationalistisch en dat is dus doodgewoon toegestaan. Daar waar in ons land in het kader van eigen culturele identiteit de meest nationalistische, ja zelfs fascistische groeperingen van subsidie werden voorzien werd Nederlands en Vlaams nationalisme als verdacht en extreem Rechts geoormerkt.
De meest bekende kreet “eigen volk eerst “kan voor mij worden omgezet in “bouwers aan onze samenleving gaan voor”. Zij die onze samenleving ooit met bloed, zweet en tranen hebben opgebouwd mogen niet over één kam worden geschoren met het nieuw gekomen uitkeringsproletariaat. AOW. is iets totaal anders dan bijstand.

Kortom prima dat Nawijn en enkele van mijn fractiegenoten het hypercorrecte gedrag van hypocriete politici en journalisten doorbreken. Voortschrijdend inzicht heet zoiets!


Enkele vragen.
Waarom gaan ze, want een lokale partij heeft hier geen belangen bij?
Als enige overgebleven Fortuynistische organisatie moeten we ons breder gaan oriënteren. Zeker van de organisatie kunnen we veel leren. Politiek hebben we onze eigen agenda.

Gaan jullie nu ook weer samen met Smit? Daar gaat mijn fractie over, maar ik zal tegen zijn want Smit is er om heel andere redenen uitgeknikkerd. Hij hield zich b.v. niet aan afspraken, sprak niet altijd de waarheid en had contacten met echt extreem Rechts. Daarnaast is zijn agenda beperkt tot het beschadigen van Pims college, het door Pim gesloten coalitieakkoord en LR.

De rechter heeft Vlaams Blok veroordeeld? Klopt maar dat was een politiek vonnis. In ons land is Janmaat ooit veroordeeld voor een uitspraak die nu zelfs door centrum rechtse partijen gedaan wordt, terwijl degenen die zijn vrouw zwaar verwond hebben nimmer zijn bestraft. Door een dergelijk juridisch apparaat moet eens een frisse wind gaan waaien en ik denk dat het in Vlaanderen ook moet gebeuren.

Waarom hield Fortuyn de boot met V.B. af? Hij achtte de tijd niet rijp.“We hebben er op dit moment niets mee te winnen”was zijn credo. Vanaf het moment dat Pim in de politiek ging viel iedereen over hem heen. Eigenlijk wilde hij kritiek op dit punt er niet bij hebben. Ik weet het omdat we er over gesproken hebben.

De toekomst? Zoals bekend heb ik al eerder gepleit voor het afschaffen van ons 17e eeuwse provinciestelsel en dit te vervangen door drie gewesten. Deze gewesten zouden een organisatie moeten krijgen zoals Vlaanderen nu heeft. Samenvallen van de juridische, politionele, bestuurlijke lappendeken die Nederland nu bedekken en afschaffen van die geldverslindende extra bureaucratische laag. Cultureel en misschien zelfs bestuurlijk samengaan met Vlaanderen ligt daarna voor de hand. De lage landen kunnen zich op die wijze in Europa harder maken voor het behoud van onze gemeenschappelijke cultuur.



R sorensen fractieleider leefbaar rotterdam

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

De weken en dagen net voor de recente verkiezingen was Rob Verreycken daar in Antwerpen met zijn affiches “Stop de Islam”

Naar aanleiding hiervan was er een gesprek van de VRT met Jurgen Verstrepen en gaf Jurgen toe dat hij zich niet achter een Blokstandpunt kon zetten gericht tegen de Islam.
[SIZE=3]Jurgen was 100 % voor de godsdienstvrijheid[/SIZE].

Wat doet Verstrepen momenteel nog bij een Blok dat tegen de godsdienstvrijheid is?

Is het Vlaams Belang tegen godsdienstvrijheid ?

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Typisch flamingantisch: iedereen over dezelfde kam scheren.

deze schrijf ik op als beste vorbeeld ooit van dat spreekwoord met de balk en de splinter. Of is het iedereen over dezelfde kam scheren "typisch flamigantisch" noemen dan soms niet "over dezelfde kam scheren"???

Misschien die cursus logica (of moet ik "logique" zeggen? ) van 1ste kan. nog eens uit het archief halen Hans...

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Flaminganten zijn dan ook niet democratisch want ze dulden geen Belgisch-gezinde tegenspraak.

???

[Cosmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Die rechtsen zijn ongelooflijk PARANOIA.

Noem jij Churchill maar paranoïde.
Ik noem Chamberlain naief.
Hitler gaf je het antwoord.

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door Cosmo

Voor mij persoonlijk is mijn persoonlijke ervaring anders WEL zeer relevant hoor.

Ja natuurlijk, maar het is niet relevant dat je een algemeen beeld wilt overbrengen door te zeggen dat je alleen vriendelijke joden kent, persoonlijke ervaringen zijn slechte statistiek.

[oz457]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Jouw persoonlijke ervaring is niet relevant om een hele groep te beoordelen. (van niemand trouwens, is niet persoonlijk of zo )

hahahaha, da's een goei,

ik heb minstens 20 landen doorgereisd met de rugzak. Nog nooit een moslim 'backpacker' tegen gekomen. Het interesseert hun gewoon niet om andere culturen te leren kennen. Hun cultuur is de opper cultuur, alle andere culturen zijn voor hun veraders. Ik vind andere culturen heel verrijkend, maar de islam cultuur is geen verrijking, maar een vernauwing.
Dus, kom ook niet te zeggen dat mensen zoals ik en cyberfreak geen goed beeld kunnen maken door persoonlijke ervaringen. Als mijn ervaring overeenkomt met vele anderen, dan moet er toch een waarheid in zitten.
By the way... ik heb ook gereisd in moslim landen, en ik kan je zeggen, ik heb me nooit op mijn gemak gevoeld. Na het reizen heb ik kennis genomen van de koran, en het is nu dat ik veel dingen begrijp... die moslims namen me als een dhimmi, that's all.
Maar ja,

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door oz457

hahahaha, da's een goei,

ik heb minstens 20 landen doorgereisd met de rugzak. Nog nooit een moslim 'backpacker' tegen gekomen. Het interesseert hun gewoon niet om andere culturen te leren kennen. Hun cultuur is de opper cultuur, alle andere culturen zijn voor hun veraders. Ik vind andere culturen heel verrijkend, maar de islam cultuur is geen verrijking, maar een vernauwing.
Dus, kom ook niet te zeggen dat mensen zoals ik en cyberfreak geen goed beeld kunnen maken door persoonlijke ervaringen. Als mijn ervaring overeenkomt met vele anderen, dan moet er toch een waarheid in zitten.
By the way... ik heb ook gereisd in moslim landen, en ik kan je zeggen, ik heb me nooit op mijn gemak gevoeld. Na het reizen heb ik kennis genomen van de koran, en het is nu dat ik veel dingen begrijp... die moslims namen me als een dhimmi, that's all.
Maar ja,

De Islam is misschien wel de meest conservatieve geloofsovertuiging die er bestaat. De moslims zijn ook zeer protectionistisch ingesteld. Maar daarom betekent dat nog geen vernauwing. Je kan u het hoofddoek in vraag stellen als zijnde discriminerend voor de vrouw. Als zij verplicht wordt dat kledingsstuk te dragen, is dat zeker het geval, maar in de meeste gevallen is dat niet zo. Ik kom elke week met moslims in contact, en globaal kan ik concluderen dat deze mensen nog veel waarden hebben, waar wij als 'Westerlingen' nog iets van kunnen leren. Daar hoef ik zelfs geen dertig landen met de rugzak voor door te reizen om dat te ervaren.

[ilfalco]

14.2635 Mij (de profeet) is bevolen tegen mensen te vechten tot dat zij getuigen dat er geen God is behalve Allah, dat Mohammed zijn dienaar en zijn apostel is, zij zich bij het gebed in de zelfde richting keren, eet wat wij slachten en bidden zoals wij.
14.2660 De meest genadige mensen zijn gelovigen die anderen doden.
14.2715 De apostel van Allah oordeelde dat een krijger recht had op wat hij roofde van de man die hij doodde en dat dit niet verdeeld hoefde te worden in vijfden.
14.2781 Wie met heidenen omgaat en met hen leeft is een van hen

allemaal zaken waar men toch weinig verschilelnde interpretaties van kan aannemen...

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

14.2635 Mij (de profeet) is bevolen tegen mensen te vechten tot dat zij getuigen dat er geen God is behalve Allah, dat Mohammed zijn dienaar en zijn apostel is, zij zich bij het gebed in de zelfde richting keren, eet wat wij slachten en bidden zoals wij.
14.2660 De meest genadige mensen zijn gelovigen die anderen doden.
14.2715 De apostel van Allah oordeelde dat een krijger recht had op wat hij roofde van de man die hij doodde en dat dit niet verdeeld hoefde te worden in vijfden.
14.2781 Wie met heidenen omgaat en met hen leeft is een van hen

allemaal zaken waar men toch weinig verschilelnde interpretaties van kan aannemen...

doch passages die de dag van vandaag door de meeste moslims met de nodige korrel zout genomen worden.

14.2635: 1 voorbeeld: het Vaticaan ontvangde reeds hooggeplaatste moslims

14.2660: klink vrij selectief gequote. Dikwijls moet men een volledige zin lezen om een woord te begrijpen.

14.2715: is dat zo abnormaal?

14.2781: dan vrees ik dat alle moslims in België in zonde leven.