Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 september 2005, 21:46   #241
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Ik snapte er alles van.
Je vond het zelf ook een onzinnige reactie? Dat valt me dan weer mee.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:46   #242
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Zoals jij doet bijvoorbeeld?

Ik probeer gewoon een discussie te voeren zonder te schelden. Ik zou niet weten wat daar melig aan is.
SChelden is niet noodzakelijk wat een wijsneus doet, integendeel eigenlijk. Denk je dat ik aan 6000 posts geraak door te schelden?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:46   #243
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Je vond het zelf ook een onzinnige reactie? Dat valt me dan weer mee.
Zo zie je maar, ik val best wel mee .
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:47   #244
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
SChelden is niet noodzakelijk wat een wijsneus doet, integendeel eigenlijk. Denk je dat ik aan 6000 posts geraak door te schelden?
Nee, maar daar ging het ook niet over.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:50   #245
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nee, maar daar ging het ook niet over.
Je hebt gelijk. Ik ga inhaken, word een beetje moe. Tot binnenkort, allicht.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:50   #246
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Ik geloof niet in al die flitsende nieuwe zaken. Goed onderwijs is noodzakelijk voor een competitieve economie, de rest heeft nog een eeuw te gaan vooraleer ik ze met evenveel egards behandel.
Ik probeer eerder nieuwe evoluties mee te pikken tien jaar voor ze mainstream worden. Dat komt omdat de nieuwere evoluties me veel interessanter voorkomen dan het doodse, vaak nihilistische denkkader van de periode waarin ik opgegroeid ben ('70-'80).

Eén van die nieuwe evoluties is: individu, persoonlijke ontwikkeling, identiteit. Begin jaren '90 leefde het al onderhuids, nu komt het boven water. De toekomst wordt beter dan het verleden! Zeg dat Egidius het u gezegd heeft.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:50   #247
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Wikipedia, denk ik. Maar ik ben niet zeker. Nu moet ik pizza maken, ik zal straks misschiens eens kijken, als ik niet in slaap val .
hopelijk ben je beter in pizza's bakken danin Belgische geschiedenis!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:53   #248
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Dus al die rijkdom ontvluchtte de spanjolen en settelde in Haarlem?
Je hebt het begrepen.

De Pirenne-handboekjes die we op school gebruikten, hadden het hier nauwelijks over. Begrijpelijk, het past niet in het Belgicistische denkkader.
Nochtans is het leerstof eerste jaar voor elke student geschiedenis.

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:54   #249
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
hopelijk ben je beter in pizza's bakken danin Belgische geschiedenis!
Tja, de perfectie benader je niet al te vaak natuurlijk.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 21:55   #250
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Je hebt het begrepen.

De Pirenne-handboekjes die we op school gebruikten, hadden het hier nauwelijks over. Begrijpelijk, het past niet in het Belgicistische denkkader.
Nochtans is het leerstof eerste jaar voor elke student geschiedenis.

Egidius
En waar kan ik dit dan WEL lezen?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:02   #251
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ik probeer eerder nieuwe evoluties mee te pikken tien jaar voor ze mainstream worden. Dat komt omdat de nieuwere evoluties me veel interessanter voorkomen dan het doodse, vaak nihilistische denkkader van de periode waarin ik opgegroeid ben ('70-'80).

Eén van die nieuwe evoluties is: individu, persoonlijke ontwikkeling, identiteit. Begin jaren '90 leefde het al onderhuids, nu komt het boven water. De toekomst wordt beter dan het verleden! Zeg dat Egidius het u gezegd heeft.

Egidius
Sorry, het lijkt wellicht alsof ik alles wat je zeg als onzin beschouw, maar dit is echt onzin. Individualiteit is een product van de jaren '70 en '80. Het was een val die opengezet werd door de bedrijfswereld na de rumoerige jaren '60, toen de consument ondermee revolteerde tegen de massaproducten die steeds op de markt kwamen. In de jaren '70 begonnen bedrijven hier handig op te reageren door producten aan te bieden die het individu benadrukten. De consument ging hier volledig voor plat, wat hilarisch was gezien het tevens "communale" karakter van de jaren '60.

Indien je meer wil weten, bekijk dan eens de documentaire The Century Of The Self, wellicht het beste wat ik ooit zag op TV. Het is verbazingwekkend inzichtvol. Het toont o.a. hoe de bedrijfswereld de mosterd bij Freud en 1 van zijn nazaten haalde.

"But the American corporations soon realised that this new self was not a threat but their greatest opportunity. It was in their interest to encourage people to feel they were unique individuals and then sell them ways to express that individuality. To do this they turned to techniques developed by Freudian psychoanalysts to read the inner desires of the new self."

zie episode 3[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by gm10 on 07-09-2005 at 23:03
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ik probeer eerder nieuwe evoluties mee te pikken tien jaar voor ze mainstream worden. Dat komt omdat de nieuwere evoluties me veel interessanter voorkomen dan het doodse, vaak nihilistische denkkader van de periode waarin ik opgegroeid ben ('70-'80).

Eén van die nieuwe evoluties is: individu, persoonlijke ontwikkeling, identiteit. Begin jaren '90 leefde het al onderhuids, nu komt het boven water. De toekomst wordt beter dan het verleden! Zeg dat Egidius het u gezegd heeft.

Egidius
Sorry, het lijkt wellicht alsof ik alles wat je zeg als onzin beschouw, maar dit is echt onzin. Individualiteit is een product van de jaren '70 en '80. Het was een val die opengezet werd door de bedrijfswereld na de rumoerige jaren '60, toen de consument ondermee revolteerde tegen de massaproducten die steeds op de markt kwamen. In de jaren '70 begonnen bedrijven hier handig op te reageren door producten aan te bieden die het individu benadrukten. De consument ging hier volledig voor plat, wat hilarisch was gezien het tevens "communale" karakter van de jaren '60.

Indien je meer wil weten, bekijk dan eens de documentaire The Century Of The Self, wellicht het beste wat ik ooit zag op TV. Het is verbazingwekkend inzichtvol. Het toont o.a. hoe de bedrijfswereld de mosterd bij Freud en 1 van zijn nazaten haalde.

"But the American corporations soon realised that this new self was not a threat but their greatest opportunity. It was in their interest to encourage people to feel they were unique individuals and then sell them ways to express that individuality. To do this they turned to techniques developed by Freudian psychoanalysts to read the inner desires of the new self."

zie episode 3[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ik probeer eerder nieuwe evoluties mee te pikken tien jaar voor ze mainstream worden. Dat komt omdat de nieuwere evoluties me veel interessanter voorkomen dan het doodse, vaak nihilistische denkkader van de periode waarin ik opgegroeid ben ('70-'80).

Eén van die nieuwe evoluties is: individu, persoonlijke ontwikkeling, identiteit. Begin jaren '90 leefde het al onderhuids, nu komt het boven water. De toekomst wordt beter dan het verleden! Zeg dat Egidius het u gezegd heeft.

Egidius
Sorry, het lijkt wellicht alsof ik alles wat je zeg als onzin beschouw, maar dit is echt onzin. Individualiteit is een product van de jaren '70 en '80. Het was een val die opengezet werd door de bedrijfswereld na de rumoerige jaren '60, toen de consument ondermee revolteerde tegen de massaproducten die steeds op de markt kwamen. In de jaren '70 begonnen bedrijven hier handig op te reageren door producten aan te bieden die het individu benadrukten. De consument ging hier volledig voor plat, wat hilarisch gezien het tevens "communale" karakter van de jaren '60.

Indien je meer wil weten, bekijk dan eens de documentaire The Century Of The Self, wellicht het beste wat ik ooit zag op TV. Het is verbazingwekkend inzichtvol. Het toont o.a. hoe de bedrijfswereld de Mosterd bij Freud en 1 van zijn anzaten haalde.

"But the American corporations soon realised that this new self was not a threat but their greatest opportunity. It was in their interest to encourage people to feel they were unique individuals and then sell them ways to express that individuality. To do this they turned to techniques developed by Freudian psychoanalysts to read the inner desires of the new self."

zie episode 3[/size]
[/edit]
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door gm10 : 7 september 2005 om 22:03.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:18   #252
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Sorry, het lijkt wellicht alsof ik alles wat je zeg als onzin beschouw, maar dit is echt onzin. Individualiteit is een product van de jaren '70 en '80. Het was een val die opengezet werd door de bedrijfswereld na de rumoerige jaren '60, toen de consument ondermee revolteerde tegen de massaproducten die steeds op de markt kwamen. In de jaren '70 begonnen bedrijven hier handig op te reageren door producten aan te bieden die het individu benadrukten. De consument ging hier volledig voor plat, wat hilarisch was gezien het tevens "communale" karakter van de jaren '60.
En daarom draagt iedereen jeans !!??
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:19   #253
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
En waar kan ik dit dan WEL lezen?
Een inleiding op internet over de opstand van de Nederlanden: http://dutchrevolt.leidenuniv.nl/Nederlands/default.htm.

Dit is zeker één van de bekendste standaardwerken: Geoffrey Parker, "The Dutch revolt", Penguin Books, Harmondsworth, 1979.

Jan Van den Berghe zal hier zeker nog een Nederlandstalig standaardwerk kunnen aan toevoegen.

En als je eens een nacht wil doorlezen van opwinding, schaf je dan het "Geuzenboek" van Louis Paul Boon aan. Magistraal...!

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:21   #254
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Sorry, het lijkt wellicht alsof ik alles wat je zeg als onzin beschouw
Tja, we begrijpen elkaar niet echt hé?

Hebt ge uw echtelijke plicht voor vandaag al kunnen volbrengen?

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:26   #255
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Tja, we begrijpen elkaar niet echt hé?

Hebt ge uw echtelijke plicht voor vandaag al kunnen volbrengen?

Egidius
Ik raad je echt aan om eens die link te lezen die ik je doorgaf. Ik denk dat het je sterk zal interesseren.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:30   #256
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Een inleiding op internet over de opstand van de Nederlanden: http://dutchrevolt.leidenuniv.nl/Nederlands/default.htm.

Dit is zeker één van de bekendste standaardwerken: Geoffrey Parker, "The Dutch revolt", Penguin Books, Harmondsworth, 1979.

Jan Van den Berghe zal hier zeker nog een Nederlandstalig standaardwerk kunnen aan toevoegen.

En als je eens een nacht wil doorlezen van opwinding, schaf je dan het "Geuzenboek" van Louis Paul Boon aan. Magistraal...!

Egidius
Ik zal eens kijken.

Mr. VDB is vooral een selectief historicus. Hij beweerde ooit dat hij niks wist van een bepaalde studie van een echte historicus. Later bleek echter dat dhr. VDB op een conferentie was waar deze studie werd voorgesteld . Maar ik mag hem wel pruimen, hoor, het is zoveel interessanter om ten strijde te trekken tegen 1 van de weinige VB'ers met enig verstand (wat hem natuurlijk niet minder ongevaarlijk maakt!). En het fijne is dat ik kan schrijven wat ik wil, hij negeert mij toch. Ik neem hier trouwens een pervers genoegen in . Maar geen paniek, voor de rest ben ik 1 en al fatsoen
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:31   #257
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
En daarom draagt iedereen jeans !!??
Waarom eet iedereen brood?

Ik zeg niet dat dit alles verklaart, het is enkel een razend interessante evolutie uit de jaren '70 en '80, die me eigenlijk veel heeft bijgeleerd over mezelf.
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:31   #258
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Tja, we begrijpen elkaar niet echt hé?

Hebt ge uw echtelijke plicht voor vandaag al kunnen volbrengen?

Egidius
Ik anders wél. Ik voel het echter helemaal niet aan als een plicht.

Bovendien versta ik je doorgaans vrij goed.

En nu ga ik slapen.
Ook een goeie nacht gewenst.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:33   #259
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Mr. VDB is vooral een selectief historicus.
Jij doet dit wel vaker, hé, de boodschapper aanvallen (Maingain, VDB...) en de boodschap negeren?

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2005, 22:42   #260
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Jij doet dit wel vaker, hé, de boodschapper aanvallen (Maingain, VDB...) en de boodschap negeren?

Egidius
Neeneen toch niet. Ik weet niet goed hoe ik dit moet uitleggen. Ik ben een mens die overal in het midden zit, en hierdoor vaak overal uitval. De meeste mensen kunnen het niet aan om altijd genuanceerd te zijn, het moet zwart-wit zijn, of tenminste in enkele makkelijke categorieen samen te vatten zijn. Bekijk bv. het succes van het VB, met zwart-wit slogans hier handig op inspelend.

Zelf geloof ik bijna geen enkele versie van gelijk wat. Bijna alles dat geschreven wordt is subjectief, en het biedt misschien wel een andere invalshoek op een bepaald onderwerp, maar uiteindelijk worden bepaalde zaken geaccentueerd en andere geminimaliseerd of weggelaten om de boodschap van het geschrevene niet te verzwakken.

Ik veronderstel wel dat ik iets te provokatief reageer hierop, mezelf hierdoor in een bepaald kamp duwend, hoewel ik er eigenlijk niet thuis hoor.

Maar euh, waarover ging het nu weer?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by gm10 on 07-09-2005 at 23:45
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Jij doet dit wel vaker, hé, de boodschapper aanvallen (Maingain, VDB...) en de boodschap negeren?

Egidius
Neeneen toch niet. Ik weet niet goed hoe ik dit moet uitleggen. Ik ben een mens die overal in het midden zit, en hierdoor vaak overal uitval. De meeste mensen kunnen het niet aan om altijd genuanceerd te zijn, het moet zwart-wit zijn, of tenminste in enkele makkelijke categorieen samen te vatten zijn. Bekijk bv. het succes van het VB, met zwart-wit slogans hier handig op inspelend.

Zelf geloof ik bijna geen enkele versie van gelijk wat. Bijna alles dat geschreven wordt is subjectief, en het biedt misschien wel een andere invalshoek op een bepaald onderwerp, maar uiteindelijk worden bepaalde zaken geaccentueerd en andere geminimaliseerd of weggelaten om de boodschap van het geschrevene niet te verzwakken.

Ik veronderstel wel dat ik iets te provokatief reageer hierop, mezelf hierdoor in een bepaald kamp duwend, hoewel ik er eigenlijk niet thuis hoor.

Maar euh, waarover ging het nu weer?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Jij doet dit wel vaker, hé, de boodschapper aanvallen (Maingain, VDB...) en de boodschap negeren?

Egidius
Neeneen toch niet. Ik weet niet goed hoe ik dit moet uitleggen. Ik ben een mens die overal in het midden zit, en hierdoor vaak overal uitval. De meeste mensen kunnen het niet aan om altijd genuanceerd te zijn, het moet zwart-wit zijn, of tenminste in enkele makkelijke categorieen samen te vatten zijn. Bekijk bv. het succes van het VB, met zwart-wit slogans hier handig op inspelend.

Zelf geloof ik bijna geen enkele versie van gelijk wat. Bijna alles dat geschreven wordt is subjectief, en het biedt misschien wel een andere invalshoek op een bepaald probleem, maar uiteindelijk worden bepaalde zaken geaccentueerd en andere geminimaliseerd of weggelaten om de boodschap van het geschrevene niet te verzwakken.

Ik veronderstel wel dat ik iets te provokatief reageer hierop, mezelf hierdoor in een bepaald kamp duwend, hoewel ik er eigenlijk niet thuis hoor.

Maar euh, waarover ging het nu weer?[/size]
[/edit]
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door gm10 : 7 september 2005 om 22:45.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be