Vlaams Belang dagvaardt kopstukken van vakbonden

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

dat zijn de gevolgen van politieke acties die je onderschrijft. als je opkomt voor een partij die de macht van de vakbonden wil inperken, dan heeft de vakbond het recht om je dienstverlening te weigeren, als de leden daar toe beslissen.

Daarin verschillen we dan van mening. Ik heb niet de indruk dat het Vlaams Belang de macht van de vakbonden wil inperken. Enkel in België en Nederland hebben de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid. Je gaat me toch niet wijsmaken dat de vakbond, enkel in België en Nederland macht heeft hé?! Integendeel kun je als rechtspersoonlijkheid ook bepaalde dingen gaan eisen voor de rechtbank in eigen naam.

Het gaat hier over een politieke mening. En het is waar, deze politieke mening heeft inderdaad gevolgen voor de wijze waarop je behandeld wordt bij de vakbond. Blij dat je het niet ontkent. Maar dat is wel verboden in ons land. Schrijnend is het te moeten vaststellen dat het nu juist de vakbond zelf moet zijn, die ervoor gepleit heeft om discriminatie op grond van politieke overtuiging strafbaar te maken. Ik vind dat een verzwarende omstandigheid.

Maar ja, zonder rechtspersoonlijkheid, kun je niet vervolgd worden voor wetsovertredingen natuurlijk. Vooral daarom zijn ze er tegen. Niet omdat het hun macht zou inperken, maar omdat de machtsmisbruik zou kunnen aangetoond worden. En dat is iets helemaal anders.

die dreiging is er ook voor vakbondsleden.

Ja ja, maar die hebben wel een juridische dienst achter hen staan. Wie zal de baas pakken denk je? Hij met of zonder advocaat gespecialiseerd in arbeidsrecht? Een klein beetje ernstig blijven hé?!

dat mogen ze wel, alleen moet hun vakbond eerst erkend worden. het mag wel zeker, anders zou het VB geen vakbond oprichten.

Dus toch met een vakbond? Je weet toch dat het oprichten van een vakbond dermate moeilijk werd gemaakt dat het quasi onmogelijk is om dat nog te doen? Ik wist trouwens niet dat het Vlaams Belang een vakbond zou oprichten? Of begrijp ik dat verkeerd?

trouwens, kan je mij eens vertellen hoe een vakbond die opgericht wordt door een partij onafhankelijk is?

Ik zou dat inderaad niet weten...?

kan best zijn, maar ze ondernemen politieke actie die schadelijk is voor de organisatie. het gaat 'em dus niet gewoon om de foute partij, maar wel om een partij met een maatschappijvisie die niet strookt met de principes van de vakbond.

Wie niet met ons is, is tegen ons? Tjah?!
De vakbond hoort de maatschappijvisie van zijn leden te vertegenwoordigen. Maar niet zelf een koers bepalen en de leden die er niet mee akkoord gaan, vervolgens uitsluiten.

Als we weten dat ongeveer drie miljoen mensen lid zijn van een vakbondorganisatie in Vlaanderen en tegelijkertijd weten dat het Vlaams Belang één miljoen stemmen haalt, dan weet de vakbond maar al te goed, hoe representatief zij zijn voor hun leden.

Wees maar zeker dat zij nooit of te nooit een referendum zullen houden over het feit dat zij Vlaams Belangers uitsluiten onder hun leden. Je moet de mensen op de werkvloer eens bezighoren over deze kwestie. Het gevolg is dat steeds meer mensen slechts anoniem lid willen, zijn van het Vlaams Belang. Let wel: "steeds meer". Ze hebben er een item over geopend op hun website onder de rubriek "veelgestelde vragen". Dat kan toch de bedoeling niet zijn van de vakbond?!

in de vakbond is het geen eigen volk eerst. stemrecht voor ondernemingsraad en cpbw is voor alle werknemers.

Mogen stemmen is één recht. Mogen zetelen een ander.

enkel standpuntiname van de organisatie zelf is voorbehouden voor leden. vergelijk het met de politiek: stemrecht voor het parlement is algemeen, op partijcongressen hebben enkel de leden stemrecht.

In deze logica is het niet meer dan normaal dat men de nationaliteit verwerft om stemrecht te krijgen in ons land. Maar daar speelt dat plotseling geen rol meer volgens de vakbond.

Ik heb nog nooit een vakbond horen zeggen dat mensen die al vijf jaar of langer in een bedrijf werken dezelfde rechten moeten krijgen als de vakbondsleden.

Maar wel dat mensen die hier al vijf jaar of langer wonen, stemrecht zouden moeten hebben.

Ik vind dat een inconsequentie. Wie de wereld wil verbeteren moet bij zichzelf beginnen.

Paulus.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

VB pretendeert de partij van de kleine man te zijn. Meer arbeiders stemmen op het VB dan op de SP. Als zij iets zinnig willen doen dan moeten zij het ABVV en het ACV boycotten. Knijpen waar het pijn doet. Hoe minder leden hoe minder invloed, hoe minder bijdragen en uitbetalingspremies,...

1000000 kiezers waarvan 70 % arbeiders en bedienden, waarvan +- 10 % werkend en aangesloten bij een bond.. Voor 50000 nieuwe leden doet het ACLVB hun broek af en krijgen we een andere vakbondsverhouding bij de bedrijven.

Het VB mangelt aan fantasie.

Ja, het is niet te geloven dat de kleine man stemt voor Vlaams Belang, per definitie een extreem-rechtse partij die de solidariteit wenst terug te schroeven.
Ik heb het reeds eerder geschreven het Vlaams Belang telt twee groepen kiezers, zij die alles voor zichzelf wensen te behouden en zo weinig mogelijk van hun eigen centjes willen verdelen en zij die meer willen ontvangen. Wat de ene niet wilt geven zal de andere nooit ontvangen. Hebben ze dat nu nog niet door ?

[Marlboro]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, het is niet te geloven dat de kleine man stemt voor Vlaams Belang, per definitie een extreem-rechtse partij die de solidariteit wenst terug te schroeven.
Ik heb het reeds eerder geschreven het Vlaams Belang telt twee groepen kiezers, zij die alles voor zichzelf wensen te behouden en zo weinig mogelijk van hun eigen centjes willen verdelen en zij die meer willen ontvangen. Wat de ene niet wilt geven zal de andere nooit ontvangen. Hebben ze dat nu nog niet door ?

Tja,de kleine man heeft vroeger op sp-a gestemd maar hebben gezien dat die partij nu al helemaal niet meer voor de kleine man is.
Solidariteit?Daarmee dat ik mij moet gaan verantwoorden bij mijn vakbond omdat ik in mijn gemeente op de lijst heb gestaan en mss zelfs buitenvlieg?
Terwijl ik helemaal niets misdaan heb + ik altijd tijdig betaald heb voor m'n lidmaatschap.ts.
Solidariteit mijn voeten ja.Laat staan mee de walen,daar wil ik al helemaal niet solidair mee zijn,ze luizen al heel z'n leven ons geld af en zeg dat tegen hen ook al is het volledig terecht dan beginnen ze nog beetje arrogant te doen bij.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Tja,de kleine man heeft vroeger op sp-a gestemd maar hebben gezien dat die partij nu al helemaal niet meer voor de kleine man is.
Solidariteit?Daarmee dat ik mij moet gaan verantwoorden bij mijn vakbond omdat ik in mijn gemeente op de lijst heb gestaan en mss zelfs buitenvlieg?
Terwijl ik helemaal niets misdaan heb + ik altijd tijdig betaald heb voor m'n lidmaatschap.ts.
Solidariteit mijn voeten ja.Laat staan mee de walen,daar wil ik al helemaal niet solidair mee zijn,ze luizen al heel z'n leven ons geld af en zeg dat tegen hen ook al is het volledig terecht dan beginnen ze nog beetje arrogant te doen bij.

Je enorme internationalistische visie sluit naadloos aan op deze van de vakbonden:

"Laat staan mee de walen,daar wil ik al helemaal niet solidair mee zijn,".

Je moet het maar kunnen: klagen omdat men uit een vakbond vliegt die lijnrecht andere ideeën heeft dan je zelf hebt.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Tja,de kleine man heeft vroeger op sp-a gestemd maar hebben gezien dat die partij nu al helemaal niet meer voor de kleine man is.

Onlogica als drijfveer...

Kijk: de Sp.a, Spirit en ook wel Groen! hebben terwijl ze in de regering zaten met geel of met blauw compromissen afgesloten die ervoor hebben gezorgd dat de kleine man achteruitging ten bate van de grote geldverdieners.

Men als sociale partij inderdaad niet fier zijn op ettelijke jaren regeringsdeelname als je ziet dat de superwinsten de pan uit swingen en tegelijk we steeds nog vijftien procent echt arme mensen hebben.

De kleine man heeft recht om hierover ontzet te zijn. Een compromis moet ervoor zorgen dat de ongelofelijke onrechtvaardigheid ten minste vermindert en liefst verdwijnt, en dan kan je stellen dat je goed hebt gewerkt voor de kleine man.
Links heeft dit niet gedaan. Men gaat nu proberen om zich te handhaven door bij de grote middenklasse en de intellectuele linksen (degenen met een gezonde kop maar een goedgevulde portemonnee) te gaan aankloppen en vergeet om de kleintjes te helpen, zij die het ECHT nodig hebben.

Links moet compromissen aangaan met rechts om überhaupt in de regering te geraken: maar op een bepaald ogenblik wordt een compromis niet alleen een nederlaag: het kan zover gaan dathet in plaats van op sociale strijd op colaboratie begint te lijken. En dan gaat de kleine man boos worden. Terecht!

Nu stemmen vele van die mensen op rechts, op uiterstrechts zelf. Dat is natuurlijk olie op het vuur gieten. Het is een domme houding die velen niet van harte aannemen maar uit wanhoop, uit haat en vijandschap voor degenen die hen in de steek lieten.
Het VB poogt hier met alle middelen munt uit te slaan: ze gaan op de duur beweren dat ze de kleine man meer verdedigen dan de socialisten, terwijl hun economische filosofie (het sollidarisme) er één is van totale exploitatie, nog heviger dan de donkerblauwste liberalen voorstaan.

Dit is een krankzinnige situatie. Mensen zoals Sleeckx en consoorten die hier op wijzen worden spijtig genoeg alleen gevolgd door extreem-linksen (lees marxistisch geïnspireerde) revolutionaire amateurs, door enkele degelijke vakbonsmensen. Tegelijk wordt ie aangevallen door de bourgeois-socialisten en apparatchiks, en wordt hij op een zijspoor gehouden. Men verkracht hiermede zijn eigen geweten.

Deze situatie is in hoge mate ongezond. Vlaanderen heeft behoefte aan een degelijke, georganiseerde respons op de rechtse koers die de regering voert, op de laksheid van de socialistische partij, op de stommiteit die mensen er toe aanzet om uit wraakgevoelens te gaan stemmen op hen die hen totaal willen laten verkommeren. Indien dit doorgaat zal links verbrokkelen. Het kan niet anders, tenzij dat rechts een meerderheid haalt door de blindheid van links.

Hopelijk ontstaat er bij het optreden van een ernstige crisis die ook de welgestelde Sp.a kiezers en Cvp-acv-ers treft een beweging om terug na te denken over de colaboratie met het liberalisme. Zodat extreem rechts zijn gedupeerden kwijt speelt.

Goed ziet het er in elk geval niet uit na het fletse Sp.a ideologisch congres.
Er is teveel marketing onder de vroegere tegenstanders van de vrije markt ontstaan: zouden ze echt geloven dat de vrije markt toch betere kanten heeft

[BitterSweet]

quote ferremans

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ik moet u hier gelijk geven,toch zeker wat neo-liberale koers van de SP-A aangaat,natuurlijk haken er dan kiezers af en natuurlijk gaan die niet op VLD stemmen.
Ik denk dat ze goed genoeg weten dat conservatieve koers blijven varen echter ook geen uitsluitsel brengt,maar het mag niet gekoppeld worden aan de achteruitgang van de gewone man.
Onder druk van Europa worden regeringen echter veelal voor een keuze gesteld.
En dat kost juist geld.
Alles moet veel te snel gaan,regeltjes en reglementen worden gemaakt aan een tempo dat de VLD mss goed afgaat,maar niet in goede aarde valt bij de werkmens,vermits het hem geld kost en het een onzekere toekomst bepaald van hem en zijn kinderen.
Neem daarbij dat men dan die kiezers die hun geloof in de socialisten verloren hebben nog een beetje gaat verwijten van de radicale toer op te gaan(het VB gedeelte dan toch)en men voluit te kennen geeft om op de stemmen van allochtone Belgen te rekenen,dan moet ik er toch geen tekening bij maken zeker.
Natuurlijk wil Vandelannote nu de nadruk leggen op de terugkeer naar oude waarden,de vraag is zal men hem geloven,en zal hij ook uitvoeren wat hij beloofd heeft.

[Marlboro]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je enorme internationalistische visie sluit naadloos aan op deze van de vakbonden:
Je moet het maar kunnen: klagen omdat men uit een vakbond vliegt die lijnrecht andere ideeën heeft dan je zelf hebt.

Ik heb nog nergens gezegd dat ik al ben buiten gevlogen.Ik heb gezegd dat ik een gesprek zal hebben mee mijn vakbond en het zal afwachten zijn wat deze mij te vertellen hebben.

En wat voor onzin is dat nu weeral uw laatste zin?
De of een vakbond moet er voor iedereen zijn ongeacht iemand een andere mening over eender wat of na houd.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik heb het reeds eerder geschreven het Vlaams Belang telt twee groepen kiezers, zij die alles voor zichzelf wensen te behouden en zo weinig mogelijk van hun eigen centjes willen verdelen en zij die meer willen ontvangen. Wat de ene niet wilt geven zal de andere nooit ontvangen. Hebben ze dat nu nog niet door ?

...en alzo zal de gratis politiek van de linkerzijde niet langer kunnen doorgaan...

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, het is niet te geloven dat de kleine man stemt voor Vlaams Belang, per definitie een extreem-rechtse partij die de solidariteit wenst terug te schroeven.

Welke solidariteit wil het Vlaams Belang terugschroeven?

Paulus.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Welke solidariteit wil het Vlaams Belang terugschroeven?

Paulus.

Vroeg ik mij ook af. Of het zou moeten zijn de solidariteit met de massaal inwijkende illegale vreemdelingen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Welke solidariteit wil het Vlaams Belang terugschroeven?

Paulus.

De solidariteit met iedereen die een ietsie pietsie anders is dan een hoop hoenen (de fuhrers van het VB).
Bijvoorbeeld.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Vroeg ik mij ook af. Of het zou moeten zijn de solidariteit met de massaal inwijkende illegale vreemdelingen.

die werden verleden jaar zelfs hier en daar gratis lid van de vakbond.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ja, het is niet te geloven dat de kleine man stemt voor Vlaams Belang, per definitie een extreem-rechtse partij die de solidariteit wenst terug te schroeven.
Ik heb het reeds eerder geschreven het Vlaams Belang telt twee groepen kiezers, zij die alles voor zichzelf wensen te behouden en zo weinig mogelijk van hun eigen centjes willen verdelen en zij die meer willen ontvangen. Wat de ene niet wilt geven zal de andere nooit ontvangen. Hebben ze dat nu nog niet door ?

solidair zijn is nog niet gek doen ! Eerst zorgen dat je eigen volk kan helpen en als er genoeg over is kan je anderen verder helpen.

Zie de klacht tegen Verhofstadt uit het Luikse.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

die werden verleden jaar zelfs hier en daar gratis lid van de vakbond.

Geweldig, toch?

[the_dude]

Hoewel ik niet begrijp hoe een vb-lid uit persoonlijke overweging lid kan zijn van een vakbond (misschien iets met van 2 walletjes eten?). Denk ik wel dat het vb hier een punt heeft en achter zwarte lijsten kun je u toch nooit stellen (tenzij als oplossing voor het religieprobleem, maar dit terzijde).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

Hoewel ik niet begrijp hoe een vb-lid uit persoonlijke overweging lid kan zijn van een vakbond (misschien iets met van 2 walletjes eten?). Denk ik wel dat het vb hier een punt heeft en achter zwarte lijsten kun je u toch nooit stellen (tenzij als oplossing voor het religieprobleem, maar dit terzijde).

Zoook zou een vb-lid geen lid kunnen zijn van een niet vb-gebonden ziekenkas ?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zoook zou een vb-lid geen lid kunnen zijn van een niet vb-gebonden ziekenkas ?

Dit is niet hetzelfde: Het VB verzet zich (voorlopig) niet tegen de ziekenkassen, en de sociale activiteiten die deze ontplooien. Hoe lang dit duurt valt nog af te wachten: allicht zullen zij als extreem rechtsen dit ook wel willen "volksnationaliseren": over laten aan eigen organisaties.

Vakbonden zijn geen instellingen die van de overheid afhangen. En het VB heeft standpunten en een politieke, sociale en economische (anti) filosofie die haaks staat op alles waar de vakbond voor staat: gelijkheid en solidariteit met iedereen. Het is me dan inderdaad een groot raadsel hoe je kan treuren omdat je niet kan aansluiten bij een groep die je wil fnuiken...
Zoals Marx het zegde: "Ik zou nooit willen lid zijn van een organisatie die mij aanvaardt als lid" (Groucho Marx).

Maar het VB is enkel een oproerpartij, die nooit verlegen is om het even wat te verkondigen als het maar ontevredenheid schept: Het VB brengt altijd onvrede aan, is het niet bij het komen? Dan bij het gaan!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Dit is niet hetzelfde: Het VB verzet zich (voorlopig) niet tegen de ziekenkassen, en de sociale activiteiten die deze ontplooien. Hoe lang dit duurt valt nog af te wachten: allicht zullen zij als extreem rechtsen dit ook wel willen "volksnationaliseren": over laten aan eigen organisaties.

Vakbonden zijn geen instellingen die van de overheid afhangen. En het VB heeft standpunten en een politieke, sociale en economische (anti) filosofie die haaks staat op alles waar de vakbond voor staat: gelijkheid en solidariteit met iedereen. Het is me dan inderdaad een groot raadsel hoe je kan treuren omdat je niet kan aansluiten bij een groep die je wil fnuiken...
Zoals Marx het zegde: "Ik zou nooit willen lid zijn van een organisatie die mij aanvaardt als lid" (Groucho Marx).

Maar het VB is enkel een oproerpartij, die nooit verlegen is om het even wat te verkondigen als het maar ontevredenheid schept: Het VB brengt altijd onvrede aan, is het niet bij het komen? Dan bij het gaan!

Dat laatste zeggen de regeringspartijen ook wel van de cdv (de spa iets minder, de vld iets luider - gaan we naar een spa/cdv coalitie ?).
Maar zie toch niet veel verschil tussen de vakbonden en de ziekenkassen (buiten het feit dat het eenvoudiger is om een ziekenkas op te richten dan een vakbond). De vakbonden verzorgen uiteindelijk ook overheidstaken, en de ziekenkassen hangen uiteindelijk niet van de regering af.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar zie toch niet veel verschil tussen de vakbonden en de ziekenkassen (buiten het feit dat het eenvoudiger is om een ziekenkas op te richten dan een vakbond)..

Er is ook niet veel verschil tussen een miljardair en een clochard: het zijn alletwee mensen met grote problemen. Het is echter gemakkelijker om clochard te worden dan miljardair.

Je analyses zijn SCHERP Bob. Wreed sterk!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Er is ook niet veel verschil tussen een miljardair en een clochard: het zijn alletwee mensen met grote problemen. Het is echter gemakkelijker om clochard te worden dan miljardair.

Je analyses zijn SCHERP Bob. Wreed sterk!

En welke, de ziekenkas, of de vakbond zijn de clochard of de miljardair ? Mij blijken het beide miljardairs te zijn. In elk geval zijn ze beide gebonden aan politieke partijen (de vakbonden volledig - de ziekenkassen praktisch volledig) en vervullen ze beide overheidstaken, en zijn ze beide drukkingsgroepen binnen hun politieke familie.