Di Rupo: tweetalige scholen!

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

De eerste noodzaak voor een coherente EU is een enkele taal, dus was de stelling van toen niet zo verwonderlijk.

En de verfransing van de rand is wel degelijk de schuld van de Vlamingen.

De verfransing is gestart bij de geboorte van het monster Belgique.

Charles Rogier, de fransman die uit "vaderlandsliefde" het monster hielp geboren worden, en Vlaminghater van het eerste uur zei toen reeds "Les premiers principes d'une bonne administration sont basés sur l'emploi exclusif d'une seule langue et il est évident que la seule langue des Belges doit être le français. Pour arriver �* ce résultat, il est nécessaire que toutes les fonctions, civiles et militaires, soient confiées �* des Wallons et des Luxembourgeois; de cette manière, les Flamands, privés temporairement des avantages attachés �* ces emplois, seront contraint d'apprendre le français et l'on détruira ainsi peu �* peu l'élément germanique en Belgique.

En daaruit besluit schaveiger dat de verfransing de schuld is van de Vlamingen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

1) Het zou tot verfransing leiden omdat de Vlamingen het zo willen. Brussel en de rand zijn er het beste voorbeeld van.

2) De grote meerderheid in Vl is tegen ?. De media als bewijs opvoeren is in geen geval het over de meerderheid hebben maar over een groepje extremisten die de meerderheid citeren omdat deze laatste toch stilzwijgend is.
Nl wordt meer en meer als 2de taal onderwezen in W. omdat de mensen beginnen in te zien dat andere talen wel opties zijn maar geen noodzaak. Gelukkig heeft men in Vl dit al langer ingezien.

3) Dat is juist en in W. kunnen ze er de nodige lessen uit trekken.

Wraak is er nog altijd omdat je het betreurt dat men in Vl het Frans als 2de taal verplicht heeft en kortzichtig ben je ook door te stellen dat Frans geen noodzaak is bij ons.

1) De druk die vanuit het regime uitgeoefend wordt is enorm. Het kleinere Nl taalgebied kan niet weerstaan tegen die druk.
Het FDF verklaarde openlijk dat dank zij de immigratie van vreemde Franstaligen de verfransing niet kan tegengehouden worden.
Het is dus niet de Vl die dat willen, maar het regime die dat oplegt.
Beweren dat de Vl willen verfranst worden is te gek voor woorden.
Vanaf 1830 heeft het belgisch regime er alles aan gedaan om Vl te verfransen: administratie, leger, finanties, industrie, scholen, de hogere geestelijkheid alles Frans. Mijn moeder werd nog gestraft als ze op school Nl sprak.
Na het algemeen stemrecht is dat alles geleidelijk veranderd. dus je bewering dat wij willen verfranst worden is te gek voor woorden.
2) Frank VDB een extremist? en die slappe CD&V-ers ook al?
Het FDF is wellicht gematigd in jou ogen!?
Als het Di Rupo te doen is om tweetaligheid dat hij er dan in Wallonië mee begint.
Je beweert dat het in Wallonië nu betert. Hopelijk, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Di Rupo had grote plannen met zijn Marshall-plan. Onder meer studiebeurzen om talen te leren. Er waren een 150 belangstellenden waarvan een 10-tal het Nl kozen. Dat is hun keuze, voor mij geen probleem, maar kom me niet vertellen dat de Walen nu meer en meer Nl leren.
3) akkoord

Wij zouden beter Engels nemen als tweede taal. Dat is de wereldwijde trend en een wereldwijde noodzaak. Goed dat we ook nog wat Fr kennen.
Het feit dat de oudere generatie in Vl goed Frans kende heeft het regime misbruikt: 'beter alles in het Fr want de vlamingen verstaan het toch'.
Weet je dat de laatste onderhandelingen over BHV tussen de Vl 'democratische' partijen en de Fr gevoerd werden in het Fr? Toch voordelig dat de Vl Fr praten niewaar?

[skaldis]

Ik begrijp niet waarom we Frans zouden moeten leren. Ik weet ook wel dat Frankrijk een belangrijke handelspartner is bvb. Maar de hele wereld leert Engels. Zelfs de Fransen spreken hoe langer hoe meer Engels. Wij kunnen toch gewoon Engels praten met de Fransen en Walen. Op die manier kunnen we ons meer concentreren op computerkennis.

[Kaal]

"Vlaams" is Nederlands met een paar regionale bijzonderheden, net zoals "Amerikaans", ondanks de vele verschillen, nog altijd Engels is.

Het idee als zou Vlaams geen Nederlands zijn is een mythe dat enkel in franstalig België leeft. Bedoeling is om een excuus te vinden voor de afkeer die zoveel franstaligen hebben van de taal die in Vlaanderen wordt gesproken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Ik begrijp niet waarom we Frans zouden moeten leren. Ik weet ook wel dat Frankrijk een belangrijke handelspartner is bvb. Maar de hele wereld leert Engels. Zelfs de Fransen spreken hoe langer hoe meer Engels. Wij kunnen toch gewoon Engels praten met de Fransen en Walen. Op die manier kunnen we ons meer concentreren op computerkennis.

Nederland: 2de taal ENGELS
Frankrijk: 2de taal ENGELS
Duitsland: 2de taal ENGELS
Italie: 2de taal ENGELS
Spanje: 2de taal ENGELS
Wallonie: 2de taal ENGELS

VLAANDEREN: 2de taal FRANS???????

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geenszins wat ik vraag. Ik vroeg pedagogische studies die aantonen dat twee- of meertalig hoger of universitair onderwijs echt vruchten afwerpt. In Nederland is het tegendeel aangetoond. En daar heeft men Engelstalig en tweetalig onderricht.

Als leraar weet jij wel waar je die studies kunt aanvragen, te beginnen bij die links die je gegeven werden en waar je met een beetje moeite nadere gegevens kunt aanvragen.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, het bestaat niet als een soort algemeen geldende variant. Het is een afwijking van het AN met talrijke verschillende naargelang de streek waar mensen het spreken. Dit omdat het verkavelingsvlaams een vermenging is van een bepaald dialect of regiolect met AN.

Voor de Nederlanders moet dit helemaal niet ondertiteld worden. Wel is het de politiek geworden om dit te ondertitelen, maar dit hoeft eigenlijk niet. Op BVN (Nederlands-Vlaamse satelliettv) wordt dat niet ondertiteld, zonder dat dit ook maar enig probleem geeft. Ongetwijfeld zullen bepaalde woorden wat vreemd klinken in Nederlandse oren, maar dat is ongetwijfeld niet anders met het poldernederlands dat men in de Randstad spreekt en eveneens een afwijking is van het AN.

indien het niet MOEST voor de Nederlanders zouden ze het niet doen, wees daar maar zeker van.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De verfransing is in de eerste plaats de schuld van de Belgische staat die de Nederlandse taal doelbewust in een ondergeschikte sociologische positie heeft geplaatst.

Daarnaast is het zoeken naar een enkele werktaal in de EU een moeilijke oefening als het bij een natuurlijke taal blijft. Dan zal men de EU-burgers opsplitsen in moedertaalsprekers en de rest. Dat is nu eenmaal onaanvaardbaar. Beter alternatief is de invoering van een neutrale kunsttaal (als bijvoorbeeld het Esperanto).

In de eerste plaats is het zeker en vast de schuld van de Belgische staat. Maar wat er in de Rand gebeurde in de jaren 50 was wel degelijk de schuld van de Vlamingen.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

1) De druk die vanuit het regime uitgeoefend wordt is enorm. Het kleinere Nl taalgebied kan niet weerstaan tegen die druk.
Het FDF verklaarde openlijk dat dank zij de immigratie van vreemde Franstaligen de verfransing niet kan tegengehouden worden.
Het is dus niet de Vl die dat willen, maar het regime die dat oplegt.
Beweren dat de Vl willen verfranst worden is te gek voor woorden.
Vanaf 1830 heeft het belgisch regime er alles aan gedaan om Vl te verfransen: administratie, leger, finanties, industrie, scholen, de hogere geestelijkheid alles Frans. Mijn moeder werd nog gestraft als ze op school Nl sprak.
Na het algemeen stemrecht is dat alles geleidelijk veranderd. dus je bewering dat wij willen verfranst worden is te gek voor woorden.
2) Frank VDB een extremist? en die slappe CD&V-ers ook al?
Het FDF is wellicht gematigd in jou ogen!?
Als het Di Rupo te doen is om tweetaligheid dat hij er dan in Wallonië mee begint.
Je beweert dat het in Wallonië nu betert. Hopelijk, maar ik heb er nog niets van gemerkt. Di Rupo had grote plannen met zijn Marshall-plan. Onder meer studiebeurzen om talen te leren. Er waren een 150 belangstellenden waarvan een 10-tal het Nl kozen. Dat is hun keuze, voor mij geen probleem, maar kom me niet vertellen dat de Walen nu meer en meer Nl leren.
3) akkoord

Wij zouden beter Engels nemen als tweede taal. Dat is de wereldwijde trend en een wereldwijde noodzaak. Goed dat we ook nog wat Fr kennen.
Het feit dat de oudere generatie in Vl goed Frans kende heeft het regime misbruikt: 'beter alles in het Fr want de vlamingen verstaan het toch'.
Weet je dat de laatste onderhandelingen over BHV tussen de Vl 'democratische' partijen en de Fr gevoerd werden in het Fr? Toch voordelig dat de Vl Fr praten niewaar?

1) We hadden het over de Rand en daar ligt heel wat schuld bij de Vlamingen zelf.

2) Al die jij daar opnoemt vormen de meerderheid niet, verre van. Zij worden wel bijgesprongen door de media omdat deze laatste meer papier verkopen met het constante verguizen van de verstandhouding tussen de gemeenschappen, zowel in het zuiden als het noorden.

3) Op termijn zal het Engels waarschijnlijk wel de bovenhand nemen op Europees niveau. Of hierdoor het Nederlands en het Frans zomaar moeten verdwijnen is een andere zaak.
Indien de Vlamingen onderhandelden in het Frans was dat hun vrije keuze.

[schaveiger]

Nog zo een staaltje van de hypocriete medias:
La Libre publiceert vandaag een peiling waaruit blijkt dat meer dan 50% van de Vlamingen voor een unitaire België zouden zijn (tenminste voor wat een peiling waard is).
Hiervan geen enkele echo in de Vlaamse pers. Had het omgekeerd geweest hadden ze het wel op hun frontpaginas geplaatst. Nog maar het bewijs dat de media weinig betrouwbaar zijn.

http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=336936

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nog zo een staaltje van de hypocriete medias:
La Libre publiceert vandaag een peiling waaruit blijkt dat meer dan 50% van de Vlamingen voor een unitaire België zouden zijn (tenminste voor wat een peiling waard is).
Hiervan geen enkele echo in de Vlaamse pers. Had het omgekeerd geweest hadden ze het wel op hun frontpaginas geplaatst. Nog maar het bewijs dat de media weinig betrouwbaar zijn.

Euh hallo maar zou je niet morgen moeten wachten voordat je dergelijke conclusies begint te trekken. Als LLB vandaag een artikel publiceert dan kan DS daar pas morgen iets over schrijven.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nog zo een staaltje van de hypocriete medias:
La Libre publiceert vandaag een peiling waaruit blijkt dat meer dan 50% van de Vlamingen voor een unitaire België zouden zijn (tenminste voor wat een peiling waard is).
Hiervan geen enkele echo in de Vlaamse pers. Had het omgekeerd geweest hadden ze het wel op hun frontpaginas geplaatst. Nog maar het bewijs dat de media weinig betrouwbaar zijn.

http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=336936

Ongetwijfeld een VlaemSSch komplot.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Euh hallo maar zou je niet morgen moeten wachten voordat je dergelijke conclusies begint te trekken. Als LLB vandaag een artikel publiceert dan kan DS daar pas morgen iets over schrijven.

Zo slim is dat manneke niet hé.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Euh hallo maar zou je niet morgen moeten wachten voordat je dergelijke conclusies begint te trekken. Als LLB vandaag een artikel publiceert dan kan DS daar pas morgen iets over schrijven.

Wanneer LLB haar peiling publiceert over de evolutie van de partijen bij de kiezers staat het in alle kranten op dezelfde dag.
Hypocrieten zijn het, meer niet.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik wil eens die pedagogische studie zien waarin zwart op wit bewezen wordt dat tweetalig universitair of hoger onderwijs een goede zaak is. .

Jan die studies zijn ongetwijfeld beschikbaar. De opdrachtgevers voorzien het nodige geld en bepalen wat moet bewezen worden.
Aldus 'bewijzen' pedagogische studies al wat je maar kunt bedenken, en het tegendeel.
Eens benieuwd wanneer Wallonië onder impuls van een Di Rupo de tweetaligheid in de Waalse scholen zal invoeren. Ik weet het al: NOOIT

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Wanneer LLB haar peiling publiceert over de evolutie van de partijen bij de kiezers staat het in alle kranten op dezelfde dag.
Hypocrieten zijn het, meer niet.

Je bedoelt in alle franstalige kranten.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

13) Op termijn zal het Engels waarschijnlijk wel de bovenhand nemen op Europees niveau. Of hierdoor het Nederlands en het Frans zomaar moeten verdwijnen is een andere zaak.
Indien de Vlamingen onderhandelden in het Frans was dat hun vrije keuze.

Engels heeft nu reeds de bovenhand.
Nl en Fr moeten niet verdwijnen.
Juist, vrije keuze van de Vl 'democratische' partijen.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Je bedoelt in alle franstalige kranten.

Nee, de hottentotse

[vulpes]

'k heb op de site van le soir ook niet direct wat teruggevonden.. en het artikel in la libre vond ik oppervlakkig...

[Bhairav]

Daarbovenop is DiRupo ook nog eens een janet!