6de IJzerwake

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het zal weer "zwart" zien vh volk, zondag a.s. daar in Steenstrate

God bless Guy Mortier.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het zal weer "zwart" zien vh volk, zondag a.s. daar in Steenstrate

Ja, eens zien of de NVA nog een delegatie stuurt.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Een Vlaming die naar de Ijzerwake niet gaat is dus geen "echte Vlaming" volgens u? Dan is de absolute grote meerderheid van de Vlaamse bevolking geen "echte Vlamingen" als ik uw redenering volg.

U bent dus niet in staat mijn redenering te volgen...

Het staat iedere Vlaming vrij om al dan niet naar de Ijzerwake (en eender welke andere Vlaamse manifestatie) te gaan en bij min weten zijn alle Vlamingen daar welkom.

Redenen komen aandragen om 'als Vlaming NIET naar de Ijzerwake (en...) te gaan, dat maakt van iemand in mijn ogen GEEN echte Vlamingen.
In mijn ogen is het niet opzij kunnen zetten van de eigen ijdelheid in het licht van de offers die anderen al voor Vlaanderen brachten, tot zelfs lijf en leden toe, een onvergeeflijke zwakheid!

Nog maar eens;

LATEN WE SAMENWERKEN WAAR HET KAN EN ELKAAR NIET BESTRIJDEN WAAR DAT NIET MOET... VOOR VLAANDEREN!

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door E

Joris heeft het moeilijk om de vergissing van de collaboratie onder ogen te zien omdat, zoals hij hier zelf bij een vorige gelegenheid heeft uiteengezet, zijn eigen familie in de oorlog aan de 'andere' kant stond. Daar kan Joris zelf niets aan doen en het zou dwaas zijn om hem daarvoor te veroordelen. En ook de vergissing zelf van het familielid waarover hij eerder zelf vertelde, is best 'te kaderen' en tot op zekere hoogten ook te begrijpen. En vooral: wie aan het Oostfront heeft gevochten, heeft zich laten gebruiken door een heel fout regime, maar is niet beter of slechter dan een andere soldaat (ttz: zo iemand is geen 'oorlogsmisdadiger' of zo)

Waarom dan, al dat overwegende, de verdediging opnemen van mensen die wél misdaden begaan hebben, die de jodenrazzia's in '42 mee hebben helpen uitvoeren, die het klimaat daarvoor hebben voorbereid met hatelijke antisemitische propaganda, die de nazi-bezetting met daden hebben ondersteund?? Waarom niet gewoon Verschaeve en De Clerq en die andere bandieten gewoon veroordelen?

U vergist zich wederom deerlijk, mijn familie stond, zoals bij velen onder ons, aan beide kanten...

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

U vergist zich wederom deerlijk, mijn familie stond, zoals bij velen onder ons, aan beide kanten...

Dat is geen antwoord op de vragen die u gesteld werden

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Omdat VB'ers beweren dat het niet echt nazi's waren, het was allemaal 1 grote pijnlijke vergissing, gemaakt voor het Vlaendrenland.
Deze versie is gelukkig al een tijdje in historisch oogpunt achterlijk te noemen, maar de mythe blijft hardnekkig standhouden.

Staf De Clercq was - met alle respect voor de persoon en de context - maar een Vlaamse dorpsonderwijzer uit de vooroorlogse Volksunie. Het nationaal-socialisme was trouwens óók geen monoliet.

Veel heisa om niets volgens mij. Zowel de voor- als de tegenstanders van de collaboratie voeren debiele achterhoedegevechten.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dat is geen antwoord op de vragen die u gesteld werden

Hier staan geen vragen, enkel vooringenomen stellingsnamen en ideeën die ik in mijn hoofdje zou hebben volgens...
Kijk, nog iemand die net zoals jij denkt gedachten te kunnen lezen.

Ondertussen al een vraag bedacht die het beantwoorden waard is?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Hier staan geen vragen, enkel vooringenomen stellingsnamen en ideeën die ik in mijn hoofdje zou hebben volgens...
Kijk, nog iemand die net zoals jij denkt gedachten te kunnen lezen.

Ondertussen al een vraag bedacht die het beantwoorden waard is?

Oorspronkelijk geplaatst door E

Waarom dan, al dat overwegende, de verdediging opnemen van mensen die wél misdaden begaan hebben, die de jodenrazzia's in '42 mee hebben helpen uitvoeren, die het klimaat daarvoor hebben voorbereid met hatelijke antisemitische propaganda, die de nazi-bezetting met daden hebben ondersteund?? Waarom niet gewoon Verschaeve en De Clerq en die andere bandieten gewoon veroordelen?

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Redenen komen aandragen om 'als Vlaming NIET naar de Ijzerwake (en...) te gaan, dat maakt van iemand in mijn ogen GEEN echte Vlamingen. In mijn ogen is het niet opzij kunnen zetten van de eigen ijdelheid in het licht van de offers die anderen al voor Vlaanderen brachten, tot zelfs lijf en leden toe, een onvergeeflijke zwakheid!

Voor jou staat Vlaming synoniem met extreemrechts. Niet elke Vlaming hoeft het daar mee eens te zijn. Vlamingen bijvoorbeeld die niet aan IJzerwake deelnemen, omdat het een bedenkelijke extreemrechtse manifestatie is (niemand die dat tegenspreekt), plus een dodenverering van collaborateurs (die Vlaanderen voor een handvol zilverlingen verkochten aan de Duitse nationaal-socialistische bezetter), geen ECHTE Vlaming noemen, is op z'n minst schofterig te noemen.

Bovendien, de doden van WOI misbruiken om het eigen gelijk te halen, is schandelijk. Mochten de gebroeders Van Raemdonck dit horen, ze schopten je van in Steenstraete tot aan de Noordzee en erover!

Trouwens, als ik jouw redenering zou volgen bestaan er maar goed 4500 ECHTE Vlamingen in België. Mijn voorstel: stop dat hele zootje op een trein richting Siberië. Het is daar baalange na niet zo koud meer als vroeger, en de huisvesting is er prima, zij het wat bouwvallig. Dan zijn wij van die bruine nostalgieke aangebrande kermis vanaf. Doei Joris! Vergeet niet uw warme geitewollensokken mee te nemen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Trouwens, als ik jouw redenering zou volgen bestaan er maar goed 4500 ECHTE Vlamingen in België. Mijn voorstel: stop dat hele zootje op een trein richting Siberië. Het is daar baalange na niet zo koud meer als vroeger, en de huisvesting is er prima, zij het wat bouwvallig. Dan zijn wij van die bruine nostalgieke aangebrande kermis vanaf. Doei Joris! Vergeet niet uw warme geitewollensokken mee te nemen.

Die linkse obsessie met deportaties en goelags tegenwoordig is wel merkwaardig.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Die linkse obsessie met deportaties en goelags tegenwoordig is wel merkwaardig.

Om niet te moeten antwoorden op bepaalde bedenkingen, neme men een ironische opmerking au sérieux.
Goed geprobeerd.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Die linkse obsessie met deportaties en goelags tegenwoordig is wel merkwaardig.

Pfft... 't is maar 4500 volk. Wie zal ze missen?

Vroeger gingen die 'echte' Vlamingen van Joris en Co zo graag naar het Oostfront, vrijwillig zelfs, ze wilden er voor sterven als het even kon. Dat ze er nu maar een flinke vakantie van maken.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dit jaar is het centrale thema de bestrijding van de imperialistische verfransingspolitiek van de Vlaamse Rand. Je moet me eens uitleggen wat d�*�*r nazistisch aan is...

idd. Ik ben er normaal gezien wel present, en wie daar nog rondloopt kan mij nu eens geen bal schelen.

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door E

wat is er bekrompen aan om je te distantiëren van collaborateurs? Jouw 'verzoening' is geen verzoening maar geheugenverlies. we slaan de handen in elkaar onder het prortret van staf de clerq... Vinden jullie het dan zélf niet begrijpelijk dat je voor nazi's wordt versleten als je blijft dwepen met jodenjagers en andere misdadigers?

Ja inderdaad. Op dergelijke aantijgingen zal Joris niet antwoorden. Zwijgen is toegeven. Merci Joris, je hoeft al niet meer te antwoorden, we snappen 'm al.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

Staf De Clercq was - met alle respect voor de persoon en de context - maar een Vlaamse dorpsonderwijzer uit de vooroorlogse Volksunie. Het nationaal-socialisme was trouwens óók geen monoliet.

Veel heisa om niets volgens mij. Zowel de voor- als de tegenstanders van de collaboratie voeren debiele achterhoedegevechten.

Uw simpele dorpsonderwijzer was een rabiate nazi en antisemiet, die o.m. de Zwarte Brigade oprichtte die actief duizenden joden opspoorde en ze samen met de bezetter op treinen richting vernietigingskampen zette.

Enkele citaten van uw onschuldig schoolmeestertje:

"Vlaanderen moet inschakelen in de nieuwe orde, geboren uit de nationaal-socialistische revolutie. Het VNV stelt zich ten doel het vestigen van de nieuwe orde in Vlaanderen. Deze nieuwe politieke orde dient gevestigd te zijn, eensdeels op het beginsel van het leiderschap, andersdeels op het uitschakelen en verwerpen van alle instellingen [parlement, vakbonden, etc..], groeperingen of uitingen die de organische eenheid der Volksgemeenschap aantasten of ondermijnen."

" Ondertusschen hebben wij nog andere plichten te vervullen:
a) Bekamping der hetze; b) Bekamping van den woeker; c) Strijd tegen de Joden.(...)

Joden kunnen geen volksgenooten zijn; kunnen dus niet als volksgenooten behandeld worden. Ons volk kan er alleen wel bij varen.


(...) Kameraden, (...) Zooals priester Verschaeve het nog enkele dagen geleden zegde: "Hebben wij vertrouwen!" En wij voegen er bij: "Wij zijn er van overtuigd dat het jonge en machtige Duitschland, dat de Führer dat vertrouwen niet zal beschamen!"

[Savatage]

Boohoo, choquerend

[E]

Tja...

Ik snap ook niet wat er aan mijn vraag 'vooringenomen' was... Zeggen dat de keuze van een Oostfronter tot op zekere hoogte kan worden begrepen en dat een Oostfronter wel aan de kant van een vreselijk regime heeft gevochten, maar zelf daarom nog geen oorlogsmisdadiger is....

Dat is blijkbaar allemaal voor Joris niet voldoende...

Nee, het is pas voldoende als we niet alleen begrip tonen voor de kleine Oostfronter, maar ook voor de grote collaborateur... We moeten ze gelijk geven! Ze waren geweldig tof! Verschaeve een held! Hij heeft Vlaanderen prachtig tegen de communisten verdedigd (helaas vooral tegen de onschuldige joden, maar daarover beter zwijgen??)

we moeten allemaal de handen in elkaar slaan onder het portret van Staf de Clerq en overledenen méér eer betuigen naarmate ze zich schofteriger hebben gedragen! Hoe zwarter hoe liever! Dan alleen is Joris blij...

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Boohoo, choquerend

Voor mij wel, ja. Er bestaan natuurlijk mensen (zoals u?) die veeleer opgewonden raken van de nazi-gruwelen.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door E

Nee, het is pas voldoende als we niet alleen begrip tonen voor de kleine Oostfronter, maar ook voor de grote collaborateur... We moeten ze gelijk geven! Ze waren geweldig tof! Verschaeve een held! Hij heeft Vlaanderen prachtig tegen de communisten verdedigd

Dat is natuurlijk regelrechte kletskoek. Vlaanderen is tijdens de oorlog nooit door de communisten bedreigd! Oostfronters vochten helemaal niet "voor Vlaanderen", maar des te meer voor Hitler!

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Voor mij wel, ja. Er bestaan natuurlijk mensen (zoals u?) die veeleer opgewonden raken van de nazi-gruwelen.

U bent degene die hier steeds als een kip zonder kop tekeer gaat telkens het woordje "nazi" valt, of door iemand ergens aan gelinkt wordt.