Twee derde Nederlanders voor fusie met Vlannderen

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Hie 'Hollanderhaat' is vreselijk overdreven. Ik ben in mij gehele 25-jarige leven nog NOOIT iemand tegengekomen die iets had tegen Nederland of de Nederlanders.

De mensen die online reageren op zulke berichten zijn meestal van de hersenloze TMF-generatie, die niets liever doen dan schelden op internet. Lekker laf achter het anonieme pc-schermpje en maar gaan... Wanneer ze irl een Nederlander tegenkomen zal er niks meer van te merken zijn.

Ik schaam me voor dat kutvolk.

Ik weet nog niet of die Hollanderhaat zo overdreven is. Haat is inderdaad wat veel gezegd, maar Hollanders uit het Noorden moeten ze hier toch niet erg. En ik woon in de grensstreek. Maar, ik het is minder dan vroeger.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik weet nog niet of die Hollanderhaat zo overdreven is. Haat is inderdaad wat veel gezegd, maar Hollanders uit het Noorden moeten ze hier toch niet erg. En ik woon in de grensstreek. Maar, ik het is minder dan vroeger.

Ik heb op de uni iemand uit Susteren leren kennen, die zei dat jongeren uit Susteren (een hechte gemeenschap volgens hem) heel veel in Maaseik komen en omgekeerd. Die contacten schijnen erg goed te zijn.

[Hertog van Gelre]

De eerste politicus heeft zich uitgesproken: Joost Eerdmans (ex-LPF) is voorstander van een fusie.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De eerste politicus heeft zich uitgesproken: Joost Eerdmans (ex-LPF) is voorstander van een fusie.

Waar?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Waar?

In het programma 'Wat nu'', publieke omroep, VARA op Nederland 3. Wordt op dit moment herhaald.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De eerste politicus heeft zich uitgesproken: Joost Eerdmans (ex-LPF) is voorstander van een fusie.

Damn, hebben wij hem weer. Ik bedoel uhh... Go Eerdmans!

[Queensburry]

Denken jullie dat Frankrijk de Walen wel wil hebben?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De eerste politicus heeft zich uitgesproken: Joost Eerdmans (ex-LPF) is voorstander van een fusie.

Jan Terlouw van D66 liet al veel eerder zijn stem horen maar werd niet gehoord.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Denken jullie dat Frankrijk de Walen wel wil hebben?

Ze is niet tegen, zoals men er hier zou kunnen denken. Er zijn al nu heel veel samenwerkingen tussen de medialandschappen van Franstalig België en die van Frankrijk om maar een voorbeeld te nemen : "Fort Boyard" (Franse TV-uitzending) bestaat ook op RTL-TVI met andere presentatoren maar de formule blijft dezelfde, "Ca se discute" en "Jour après jour" (Franse TV-uitzendingen ook) zenden ze ook op RTL-TVI uit. Op Plug TV ziet men heel veel Franse TV-programma's. De programmadirecteur van RTBF is Yves Bigot, de vorige programmadirecteur van..................France 2. Het meest "grappig" voorbeeld, dat is MCM Belgique, een Franse muziekzender aan de basis die ook een dochtermaatschappij in België heeft, waarvan de naam in België van MCM Belgique. Het heet MCM Belgique maar welke hitparade draaien ze op hun zender? De Top 50, het equivalent van de Ultratop...........in Frankrijk.
Neem ook radio : NRJ, Nostalgie, Bel-RTL bijvoorbeeld; allemaal Franse radiozenders aan de basis maar die ook een dochtermaatschappij in Franstalig België hebben.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Denken jullie dat Frankrijk de Walen wel wil hebben?

De Waalse ministerpresident Robert Collignon hebben het hen in 2000 officieel gevraagd en vooraanstaande Franse politici (waaronder Pierre Mauroy) hebben het toen toegezegd.

Zie o.m.
http://forum.politics.be/archive/index.php/t-14062.html
http://rwf.ifrance.com/presse/collignon.htm

[Kortaf]

Leuke PM trouwens van de BUB uit 2004 over deze zaak.

B.U.B. eist ontslag Robert Collignon

België telt vele parlementen. Aan het hoofd van één van die parlementen, het Waalse, met zetel te Namen, staat ene Robert Collignon (PS). Het is bekend dat deze politicus niet veel geeft om België. Hij zou liever hebben dat Wallonië aansluit bij het grote Frankrijk. Maar hij staat natuurlijk wel aan het hoofd van een Belgische instelling en wordt dus geacht het nodige respect op te brengen voor ons land. De eed die hij heeft afgelegd van trouw aan de grondwet versterkt nog die idee.

Nochtans doet hij elk jaar een uitstapje naar de Franse senaat om daar met hulp van een Franse organisatie, gevestigd te Parijs en genaamd de "Cercle Franco-wallon", het rattachisme te prediken.

Ziehier het einde van zijn discours dat hij hield op 3 februari 2004 te Parijs:

Je me demande, dès lors, combien de temps encore, les Bruxellois francophones et les Wallons accepteront que la solidarité fédérale se négocie, s'achète ou se quémande. Je me demande combien de temps encore nous aurons �* subir des menaces de rétorsion lorsque nous aurons eu l'audace de voter démocratiquement une loi qui ne plaît pas aux milieux conservateurs flamands. Je me demande, enfin, combien de temps encore, les Wallons supporteront la dictature de la majorité. Nous n'avons pas vocation �* la
soumission, encore moins au protectorat, et l'histoire nous a montré que c'est quelquefois de la minorité traitée avec irrespect que surgissent des signes d'exaspération qui peuvent se muer en volonté de séparation.

De Heer Collignon heeft blijkbaar lak aan meerderheden die in het nationale parlement tot stand komen. Hij spreekt zelfs over een "dictatuur" opgelegd door het noorden van België en spoort minstens impliciet aan tot separatisme.

De B.U.B. kan deze marginale, separatistische en anti-Belgische insinuaties en uitspraken niet aanvaarden, zeker niet van iemand die wordt betaald met het belastinggeld van de Belgische burger. Deze insubordinatie verdient België niet want België is een mooi voorbeeld van een meertalige staat voor Europa en de rest van de wereld.

Bovendien lijkt het er zelfs op dat de Heer Collignon de strafwet overtreedt met zijn acties want artikel 135bis van het strafwetboek beschouwt de volgende situatie als een misdaad tegen de Belgische staat:

Hij die, rechtstreeks of onrechtstreeks, van een vreemde persoon of van een vreemde organisatie giften, geschenken, leningen of andere voordelen in enigerlei vorm ontvangt, ten einde geheel of ten dele te worden bestemd of gebruikt tot het voeren of te vergoeden, in België, van een werkzaamheid of een propaganda, die de integriteit, de soevereiniteit of de onafhankelijkheid van het Rijk kunnen aantasten of de trouw die de burgers aan de Staat en aan de instellingen van het Belgische volk zijn verschuldigd, kunnen doen wankelen, wordt gestraft met gevangenisstraf van zes maanden tot vijf jaar en met geldboete van duizend euro tot twintigduizend euro.

De "Cercle franco-wallon is inderdaad een buitenlandse organisatie. De mogelijkheid om op kosten van die groepering een toespraak te houden is een "voordeel in enigerlei vorm". Bovendien werden er Belgische journalisten op de hoogte gebracht van het evenement zodat de separatistische en rattachistische propaganda ook in België zou kunnen verspreid worden. Het gaat trouwens wel degelijk om propaganda tégen de integriteit en de onafhankelijkheid van België, die bovendien de indruk kan wekken bij de Belgen dat een Belgische instelling als het Waals parlement niets meer met België wenst te maken te hebben. Gelet op deze feiten en vaststellingen vraagt de B.U.B. dan ook het ontslag
van de Heer Collignon uit zijn functie van voorzitter van het Waals parlement. Hij kan zijn ideeën vrij uiten, maar niet op een manier die de wet verbiedt en nog minder in het kader van een openbare functie.

Op de vooravond van de regionale verkiezingen, kan misschien onmiddellijk ook de vraag worden gesteld naar het nut van het Waals parlement en de gewesten in het algemeen voor de ontwikkeling van België in de 21ste eeuw.

www.belgischeunie.be

[Kortaf]

En hier nog enkele belangwekkende citaten terzake van vooraanstaande Franse politici:

Charles de Gaulle

"…C'est notre drame d'appartenir �* un État qui assistera impassible �* votre déclin. C'est une manière de faire place �* d'autres…
…Si Un jour une autorité politique représentative de la Wallonie s'adressait officiellement �* la France, ce jour-l�* de grand cœur nous répondrions favorablement �* une demande qui aurait toutes les apparences de la légitimité…
…La politique traditionnelle de la France a toujours tendu �* rassembler dans son sein les Français de l'extérieur : La Wallonie a été exclue de ce rassemblement par un accident de l'Histoire. Elle a pourtant toujours vécu en symbiose avec nous, et ce depuis Alésia jusqu'au 18 juin 1940 en se rangeant rapidement dans notre camp. C'est un drame pour le peuple wallon dont le passé est si remarquable de dépendre aujourd'hui d'un autre peuple qui ne fera rien d'autre que de l'étouffer en attendant de l'absorber un jour. Rien n'est jamais définitivement perdu dans la vie des peuples si ses dirigeants ne s'abandonnent pas aux faux fatalismes de l'histoire. "


Jean-Pierre Chevènement, Ministre de la République

" Je me sens proche de vous de vos questions et de vos inquiétudes. Je pense que dans l'avenir nous aurons beaucoup de choses �* faire ensemble. La position officielle des autorités françaises est de ne pas prendre position. Naturellement, le gouvernement respecte les traités qu'il a signés. On pourrait appliquer �* la Wallonie le propos que M. Juppé a appliqué au Québec : " Quel que soit le choix du peuple québécois il trouvera la France �* ses côtés ". Je ne suis pas venu �* Liège prôner le rattachement. Le rattachement est un choix qui appartient essentiellement aux Wallons et dans lequel je ne veux pas m'immiscer. Naturellement j'ai de l'amitié pour les Wallons. Je comprends leur situation géographique culturelle, je dirai presque par affinité. Quel que soit votre choix futur, nous serons �* vos côtés. "
" Si les Flamands souhaitaient répudier la Belgique, et pour peu que les Wallons le souhaitent, ce serait évidemment le devoir de la France d'accueillir la Wallonie en son sein."
(RTL, Journal télévisé du 11 juillet 1996)


Jacques Chirac, Président de la République

"...Je voudrais surtout vous dire que Liège occupe une place �* part dans le cœur des Français. Ces liens ont été tissés par l'Histoire. Dans toutes les épreuves vous avez été �* nos côtés...
.. J'irai plus loin; c'est une région qui fait honneur �* la culture française... C'est dire l'estime, l'affection, l'amitié que nous éprouvons pour vous...
Aujourd'hui, ce ne sont pas des visiteurs étrangers qui sont présents �* l'Elysée mais des compagnons, des frères..."
(Allocution de Monsieur le Président de la République lors de la visite d'une délégation liégeoise, le 3 juin 1996)


Jacques Attali, ancien conseiller de François Mitterrand

" S'ils étaient consultés demain sur l'éventuel rattachement des francophones de Belgique �* la France, 95 % des habitants de l'Hexagone répondraient favorablement..."


Jacques Legendre, Sénateur du Nord et ancien Ministre de la République

" Quand on voit les évolutions qui ont cours actuellement en Europe, on ne peut considérer a priori comme une aberration ou une monstruosité, que des gens aussi proches l'un de l'autre qu'un Wallon de Mons et un Français de Valenciennes se retrouvent un jour dans un même ensemble. Cela n'aurait rien de plus bizarre que de voir des Allemands se retrouver "
(Le Soir, 16 juillet 1996)


Michel Jobert, ancien Ministre des Affaires étrangères de la République

"...Quoi de plus naturel que d'aller vers votre Mouvement, mémoire et action en faveur des liens exceptionnels qui joignent les Wallons au pays qu'ils n'ont cessé d'honorer d'une indéfectible confiance. Les années, les siècles s'éclairent ainsi de la connaissance de l'histoire, mais bien au-del�*, de la fidélité familiale qui abolit les frontières avec la force de l'évidence. "
(Lettre �* Maurice Lebeau du 24 octobre 1995)

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Welkom!

Een van je vrienden opgetrommeld om de Groot-Nederlandse idee nog wat promoten?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze is niet tegen, zoals men er hier zou kunnen denken. Er zijn al nu heel veel samenwerkingen tussen de medialandschappen van Franstalig België en die van Frankrijk om maar een voorbeeld te nemen : "Fort Boyard" (Franse TV-uitzending) bestaat ook op RTL-TVI met andere presentatoren maar de formule blijft dezelfde, "Ca se discute" en "Jour après jour" (Franse TV-uitzendingen ook) zenden ze ook op RTL-TVI uit. Op Plug TV ziet men heel veel Franse TV-programma's. De programmadirecteur van RTBF is Yves Bigot, de vorige programmadirecteur van..................France 2. Het meest "grappig" voorbeeld, dat is MCM Belgique, een Franse muziekzender aan de basis die ook een dochtermaatschappij in België heeft, waarvan de naam in België van MCM Belgique. Het heet MCM Belgique maar welke hitparade draaien ze op hun zender? De Top 50, het equivalent van de Ultratop...........in Frankrijk.
Neem ook radio : NRJ, Nostalgie, Bel-RTL bijvoorbeeld; allemaal Franse radiozenders aan de basis maar die ook een dochtermaatschappij in Franstalig België hebben.

Doet mij er aan denken dat de Vlaamse radiozender Q-Music ook een zusterstation heeft in Nederland.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Een van je vrienden opgetrommeld om de Groot-Nederlandse idee nog wat promoten?

Je verkiest een afgescheurde Belgische rompstaat boven het Koninkrijk der Nederlanden. Als die niet meer leefbaar bljkt, verkies je een gefederaliseerd België. En als dat op zijn beurt aan het eind van zijn Latijn komt, zou je nog liever in een separatistische Vlaamse rompstaat leven dan in een Confederatie der Nederlanden. Hoe kan je nog op geloofwaardige wijze stellen dat je niet anti-Ollands bent?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Je verkiest een afgescheurde Belgische rompstaat boven het Koninkrijk der Nederlanden. Als die niet meer leefbaar bljkt, verkies je een gefederaliseerd België. En als dat op zijn beurt aan het eind van zijn Latijn komt, zou je nog liever in een separatistische Vlaamse rompstaat leven dan in een Confederatie der Nederlanden. Hoe kan je nog op geloofwaardige wijze stellen dat je niet anti-Ollands bent?

Waarom moet ik per se staan springen om in Nederlands staatsverband te gaan leven? Heb ik nog recht op een eigen mening ja??

In godsnaam, aanvaard nu eens gewoon dat ik dergelijk staatsverband gewoonweg niet zie zitten. Dat heeft niets te maken met een anti-Ollands gevoel.

Als jij morgen beslist om te zeggen dat we Vlaanderen bij Duitsland of Italië zouden moeten gooien, zou ik net hetzelfde reageren.

[Kim]

Je kent overigens heel wat van hokjesdenken blijkbaar, Kortaf!

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Waarom moet ik per se staan springen om in Nederlands staatsverband te gaan leven? Heb ik nog recht op een eigen mening ja??

In godsnaam, aanvaard nu eens gewoon dat ik dergelijk staatsverband gewoonweg niet zie zitten. Dat heeft niets te maken met een anti-Ollands gevoel.

Als jij morgen beslist om te zeggen dat we Vlaanderen bij Duitsland of Italië zouden moeten gooien, zou ik net hetzelfde reageren.

Duitsland of Italië zijn natuurlijk iets heel anders dan Nederland, zelfs alleen al puur historisch valt dat aan te tonen.

Maar dat je deze verweerwijze kiest, is wel revelerend.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Je kent overigens heel wat van hokjesdenken blijkbaar, Kortaf!

Ik dacht dat ik gewoon je opeenvolgende standpunten op een rijtje had gezet, en daaruit de conclusie trok die zich volgens mij opdrong.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Duitsland of Italië zijn natuurlijk iets heel anders dan Nederland, zelfs alleen al puur historisch valt dat aan te tonen.

Maar dat je deze verweerwijze kiest, is wel revelerend.

Het interesseert me zeer weinig tot niets hoe jij denkt over mijn "verweerwijze".

Ik begin het echt wel beu te worden dat je me willens nillens in het hoekje van de "Hollanderhaters" wil duwen. Je kan enkel maar pro Groot-Nederlander zijn en als je dat niet bent, tja, dan ben je uiteraard een "Hollanderhater". Andere gevoelens/argumenten kunnen er niet zijn.

Ik heb het daar ondertussen wel een beetje mee gehad eigenlijk.