Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2016, 11:40   #2601
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ongewone feiten dwingen tot ongewone maatregelen.
Niets doen is zeker geen optie.
Maar in uw blinde haat tegen ambtenaren en tegen de N-VA ziet u dat niet meer.
Niet het enige waar zijn blindheid toeslaat. Ook blind voor de delvers van de bodemloze put waardoor nu pijnlijke maatregelen nodig zijn.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2016, 12:45   #2602
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Niet het enige waar zijn blindheid toeslaat. Ook blind voor de delvers van de bodemloze put waardoor nu pijnlijke maatregelen nodig zijn.
Welke put werd gedempd door de partij vd grote verandering?
De staatschuld is onder de N-VA met 15 miljard Euro toegenomen.
Het begrotingstekort is hoger dan onder Di Rupo ONDANKS nooit geziene lastenverhogingen.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2016, 13:00   #2603
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Welke put werd gedempd door de partij vd grote verandering?
De staatschuld is onder de N-VA met 15 miljard Euro toegenomen.
Het begrotingstekort is hoger dan onder Di Rupo ONDANKS nooit geziene lastenverhogingen.
Gelukkig is er geen Di-Rupo II.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2016, 14:43   #2604
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Gelukkig is er geen Di-Rupo II.
Een verder dalende staatsschuld door gerichte saneringen en efficiente belastingen.

The horror. Nu hebben we een regering die zegt te saneren, maar eigenlijk gewoon geld met de bakken naarbuiten smijt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2016, 15:46   #2605
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een verder dalende staatsschuld door gerichte saneringen en efficiente belastingen.

The horror. Nu hebben we een regering die zegt te saneren, maar eigenlijk gewoon geld met de bakken naarbuiten smijt.
Bij Di-Rupo?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 6 februari 2016 om 15:46.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2016, 18:29   #2606
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een verder dalende staatsschuld door gerichte saneringen en efficiente belastingen.

The horror. Nu hebben we een regering die zegt te saneren, maar eigenlijk gewoon geld met de bakken naarbuiten smijt.
De regering is het probleem niet. Wel de vakbonden die bij de minste poging dwarsliggen, zodat men niet verder komt dan maatregelen die binnen 10 jaar en zelfs later pas effect zullen hebben. En niet op hun, maar op hun kinderen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2016, 18:43   #2607
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
De politie krijgt er tot 2019 duizend agenten bij om radicalisme en terrorisme tegen te gaan. Dat maakte de federale regering bekend bij de presentatie van het actieplan tegen extremisme.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...-terreur.dhtml

Wie gaat dat betalen, wie heeft zoveel ping ping?
Sedert 2001 zijn er in ons land enkel jobs gecreëerd in de ambtenarij. Vanaf dat moment deed zich de grootste deïndustrialisatie voor die het Westen ooit mocht aanschouwen.
Onze staatschuld is vanaf dat moment gestegen van 250 miljard Euro naar 450 miljard Euro. Wij hebben de snelst stijgende schuld ter wereld.
Na 1 jaar N-VA staan wij even ver als onder Di Rupo nl een tekort op de begroting van 2,9%BBP.
Nog 1000 bij en we hadden er al het meeste per inwoner ...
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2016, 18:51   #2608
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een verder dalende staatsschuld door gerichte saneringen en efficiente belastingen.

The horror. Nu hebben we een regering die zegt te saneren, maar eigenlijk gewoon geld met de bakken naarbuiten smijt.
Daalt de staatsschuld??
Sinds wanneer dat???
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 11:22   #2609
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

In de ambtenarij bestaan nog altijd 58 regelingen voor vervroegd pensioen!

http://trends.knack.be/economie/bele...al-663471.html

Als zo'n ambtenaar 10 jaar te vroeg met pensioen gaat heeft hij nog altijd een pensioen dat vele malen hoger ligt dan de mens uit de privésector die veel bijdraagt en 45 jaar werkt.
Is dat deontologisch aanvaardbaar?
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 11:29   #2610
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Daalt de staatsschuld??
Sinds wanneer dat???
Men vergeet een beetje dat de staatsschuld daalde voor 2008, met sossenregeringen.

En nu, zonder de sossen, stijgt ze met getallen die dicht tegen de 3 % aanzitten.

Dus, ik vraag mij af: wat is het nut van rechts te stemmen als ze even hard smossen, of zelfs meer, als de sossen ?

Laatst gewijzigd door Tavek : 10 februari 2016 om 11:30.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 11:38   #2611
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Men vergeet een beetje dat de staatsschuld daalde voor 2008, met sossenregeringen.

En nu, zonder de sossen, stijgt ze met getallen die dicht tegen de 3 % aanzitten.

Dus, ik vraag mij af: wat is het nut van rechts te stemmen als ze even hard smossen, of zelfs meer, als de sossen ?
Dat is het probleem van beroepspolitici van welke garnituur ook.
Stel ze financieel persoonlijk aansprakelijk voor tekorten!
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 12:26   #2612
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Men vergeet een beetje dat de staatsschuld daalde voor 2008, met sossenregeringen.

En nu, zonder de sossen, stijgt ze met getallen die dicht tegen de 3 % aanzitten.

Dus, ik vraag mij af: wat is het nut van rechts te stemmen als ze even hard smossen, of zelfs meer, als de sossen ?
Ten tijde van de sossen-vld regeringen heeft men wel serieus aan windowdressing gedaan, en de rekening gewoon doorgeschoven naar de volgende generaties/regeringen. Door gebouwen te verkopen en door pensioenfondsen over te nemen, en te boeken als inkomsten... zo kan ik ook de staatsschuld doen dalen. Alleen krijg ik daar wel ne last bij, te betalen door de volgende generatie/regereing.
Komt daarbij dat het wegtrekken van multinationals op gang getrokken is, tijdens de vorige regeringen. Als men dit wil keren, daar is wel tijd voor nodig.
Trouwens tijdens de laatste jaren van Di Rupo steeg zo nog meer.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 12:46   #2613
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Dat is het probleem van beroepspolitici van welke garnituur ook.
Stel ze financieel persoonlijk aansprakelijk voor tekorten!
dan ga je geen politici meer overhouden, wie zou er nog zo gek zijn om dat te doen?

Is dat je doel? geen politici meer?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 13:00   #2614
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Ten tijde van de sossen-vld regeringen heeft men wel serieus aan windowdressing gedaan, en de rekening gewoon doorgeschoven naar de volgende generaties/regeringen. Door gebouwen te verkopen en door pensioenfondsen over te nemen, en te boeken als inkomsten... zo kan ik ook de staatsschuld doen dalen. Alleen krijg ik daar wel ne last bij, te betalen door de volgende generatie/regereing.
Komt daarbij dat het wegtrekken van multinationals op gang getrokken is, tijdens de vorige regeringen. Als men dit wil keren, daar is wel tijd voor nodig.
Trouwens tijdens de laatste jaren van Di Rupo steeg zo nog meer.
Economische groei en inflatie hebben de staatsschuld doen dalen. In harde dollars (euros) is ze nooit gedaald. Maar zo drukt men nu eenmaal staatsschuld uit, in % BNP.

Di Rupo was een crisisregering. Akkoord dat hij het niet zo denderend deed. Maar de huidige regering krijgt toch beperkte groeicijfers op haar bord gesmeten, en ze kan dat niet omzetten naar begrotingen met lagere tekorten.

De reden is simpel: vanuit de oppositie schreeuwen dat de sossen met geld smossen kan iedereen. Het zelf doen, dat is een andere koek. Michel I faalt dus grandioos in alle optiek: er is wel degelijk een tax lift (maar boekhouders bij de NVA zullen weer melden dat retributies, roerende voorheffing, taxen op electriciteit en water, enz...geen belastingen zijn).
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 13:01   #2615
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dan ga je geen politici meer overhouden, wie zou er nog zo gek zijn om dat te doen?

Is dat je doel? geen politici meer?
Ja. Volmondig ja.

Laat het land gerund worden door technocraten, met directe democratie voor de grote wetten/belangrijke zaken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 13:08   #2616
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ja. Volmondig ja.

Laat het land gerund worden door technocraten, met directe democratie voor de grote wetten/belangrijke zaken.
want technocraten weten wat goed is voor de mensen? Zij gaan niet corrumperen? zij gaan niet profiteren van hun macht?

Op papier lijkt dat goed, in praktijk gaat dat leiden tot een tweedeling van de maatschappij. Diegenen die in aanmerking kunnen komen om als technocraat te worden beschouwd en maw héél veel macht kan hebben en de rest van de bevolking.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 15:28   #2617
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
want technocraten weten wat goed is voor de mensen? Zij gaan niet corrumperen? zij gaan niet profiteren van hun macht?

Op papier lijkt dat goed, in praktijk gaat dat leiden tot een tweedeling van de maatschappij. Diegenen die in aanmerking kunnen komen om als technocraat te worden beschouwd en maw héél veel macht kan hebben en de rest van de bevolking.
Mijn ervaring is dat de ambtenarij vaak beter in staat is het land te runnen, zeker als het aankomt op het uitvoeren van beleid: iets waar politici zich niet mee bezig moeten houden (maar ze toch constant doen).

Ik geef een voorbeeld: de politiek stelt regels op voor ruimtelijke ordening. Ze giet dat in wetteksten, etc etc...

De ambtenarij voert het uit. Om daarna overruled te worden door de politiek die op basis van vriendjespolitiek en soms corruptie toch hun eigen beleid aanpassen. En zo zijn er talloze voorbeelden.

Een technocratisch bestuur waarin het volk de princiepes van haar staat bepalen, door middel van directe democratie, en die dan uitgevoerd worden door geschikte ambtenaren die op basis van competenties aan hun job komen, dat is voor mij een veel betere zaak.

En ja, cijfers en statistieken geven in 99,9 % van de gevallen wel aan wat het beste is. Gevoelsmatig politiek voeren is slecht.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 15:44   #2618
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Mijn ervaring is dat de ambtenarij vaak beter in staat is het land te runnen, zeker als het aankomt op het uitvoeren van beleid: iets waar politici zich niet mee bezig moeten houden (maar ze toch constant doen).

Ik geef een voorbeeld: de politiek stelt regels op voor ruimtelijke ordening. Ze giet dat in wetteksten, etc etc...

De ambtenarij voert het uit. Om daarna overruled te worden door de politiek die op basis van vriendjespolitiek en soms corruptie toch hun eigen beleid aanpassen. En zo zijn er talloze voorbeelden.

Een technocratisch bestuur waarin het volk de princiepes van haar staat bepalen, door middel van directe democratie, en die dan uitgevoerd worden door geschikte ambtenaren die op basis van competenties aan hun job komen, dat is voor mij een veel betere zaak.

En ja, cijfers en statistieken geven in 99,9 % van de gevallen wel aan wat het beste is. Gevoelsmatig politiek voeren is slecht.
ambtenaren voeren idd uit, maar je hebt wel eerst een visie nodig om uit te voeren.

Ik ben volledig voor directe democratie, maar gekozen politiekers, zeker op lager niveau, hebben hun nut. Er zijn heel veel kleine beslissingen die moeten genomen worden die op termijn grote gevolgen kunnen hebben. Daarvoor zijn gekozen politiekers zeker nog nodig.

Als je de macht meer bij de ambtenaren gaat leggen, ga je gewoon op dat niveau meer vriendjespolitiek en corruptie hebben. Nog meer want dat is nu al een probleem.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 16:53   #2619
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Economische groei en inflatie hebben de staatsschuld doen dalen. In harde dollars (euros) is ze nooit gedaald. Maar zo drukt men nu eenmaal staatsschuld uit, in % BNP.

Di Rupo was een crisisregering. Akkoord dat hij het niet zo denderend deed. Maar de huidige regering krijgt toch beperkte groeicijfers op haar bord gesmeten, en ze kan dat niet omzetten naar begrotingen met lagere tekorten.

De reden is simpel: vanuit de oppositie schreeuwen dat de sossen met geld smossen kan iedereen. Het zelf doen, dat is een andere koek. Michel I faalt dus grandioos in alle optiek: er is wel degelijk een tax lift (maar boekhouders bij de NVA zullen weer melden dat retributies, roerende voorheffing, taxen op electriciteit en water, enz...geen belastingen zijn).
En als men dan nog de hoeren en de illegale drugshandel bij het bnp gaat tellen, wordt het helemaal leuk.
Maar voor de rest maak U geen illusies. West-Europa, en Belgie niet in het minst is ziek. En de tienpuntenvraag is dan ook wie ze ziek heeft gemaakt.
Maar dat het genezingsproces van lange duur zal zijn, zal dan wel een feit zijn.
Als er waren die dachten dat dit proces snel te klaren was, zij hebben dan wel verkeerd gedacht. Daarvoor is een attitudeverandering van gans de bevolking nodig, en dan kan het proces in gang gezet worden.
Maar zolang we op het standpunt blijven, voor mij de baten, voor een ander de lasten zie ik hier direct nog niet veel verandering in komen.
Maar één ding is wel zeker. Het is als politieker veel gemakkelijker om geld uit te geven (dat er dan wel niet is), dan om dit uitgegeven geld (dat er niet was) terug te betalen. Daarvoor heeft men wel wat grotere groei nodig dan een bnp van 1%.
En ook is het als boekhouder zeer gemakkelijk om aan windowdressing te doen. Nu misschien iets moeilijker omdat Europa specifieke boekhoudregels hanteert. Maar kom ten tijde van de ps-vld regeringen, was het commentaar van Europa op de begrotingen, ook telkens opnieuw "of we het nu goedkeuren of niet, doet er niet toe, ze zeggen dat ze in evenwicht zijn, maar in feite is er een gewoonweg een tekort", maar uiteindelijk deden ze er niets mee. Tegenwoordig nemen ze hun taak wel wat ernstiger.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2016, 17:43   #2620
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ambtenaren voeren idd uit, maar je hebt wel eerst een visie nodig om uit te voeren.
Hoeveel octrooien zijn er ooit vanuit de ambtenarij aangevraagd?
Patenten?
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be