Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

En je kan veel zeggen over Poetin, maar dat hij het Russisch imperium of de USSR wil herstellen is echt de grootste zever. De Russen hadden geen enkele andere keuze meer dan in te grijpen. Het Westen/ Nato / de amerikanen zijn op vele vlakken gewoon veel te ver gegaan met uitdagen en provoceren.

Dat is puur de Russische propaganda zelfs niet herkauwd. De Russen hadden uiteraard de keuze om niet in te grijpen, net zoals de Amerikanen de keuze hadden om Irak niet binnen te vallen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Voor de Russen, en niet alleen Poetin maar nagenoeg iedereen in het Kremlin, zelfs de grootste pacifist aldaar, werd de meest heldere en duidelijke rode lijn overschreden indien Oekraiene aanstalten maakt om toe te treden tot de Nato.

Zij hadden die rode lijn niet te trekken dat waren hun affaires niet.
Oekraine gaat verdediging zoeken waar het wil he.

Het is raar dat we de Rode Lijnen van het Kremlin moeten respecteren, maar dat wij zelf geen rode lijnen mogen trekken. Een westerse rode lijn is "Russische tanks mogen geen Russische grens oversteken richting westen".

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zij hadden die rode lijn niet te trekken dat waren hun affaires niet.
Oekraine gaat verdediging zoeken waar het wil he.

Het is raar dat we de Rode Lijnen van het Kremlin moeten respecteren, maar dat wij zelf geen rode lijnen mogen trekken. Een westerse rode lijn is "Russische tanks mogen geen Russische grens oversteken richting westen".

Dan is elke oorlog een rode lijn, de inval van Afghanistan, Irak en Lybie zijn ook tanks richting Rusland.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zij hadden die rode lijn niet te trekken dat waren hun affaires niet.
Oekraine gaat verdediging zoeken waar het wil he.

Het staat Rusland vrij rode lijnen te trekken waar het land, dat wil. Dat geldt ook voor Oekraïne. Met de gevolgen ervan dienen zij te leven. Dat is eveneens van toepassing op de NAVO en NAVO-leden.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is raar dat we de Rode Lijnen van het Kremlin moeten respecteren, maar dat wij zelf geen rode lijnen mogen trekken. Een westerse rode lijn is "Russische tanks mogen geen Russische grens oversteken richting westen".

Ook de NAVO heeft zo'n rode lijn, die is netjes geformuleerd in artikel 5 van het verdrag. Gezien Oekraïne geen NAVO-lid, is geldt die niet voor dat land. Uw eigen Patricklijn is nog geen NAVO rode lijn geworden.

De oer-liberale Die Weltwoche geeft ook enkele beschouwingen aangaande de huidige geopolitieke situatie: https://youtu.be/D2NF-3gbRTg

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zij hadden die rode lijn niet te trekken dat waren hun affaires niet.
Oekraine gaat verdediging zoeken waar het wil he.

Het is raar dat we de Rode Lijnen van het Kremlin moeten respecteren, maar dat wij zelf geen rode lijnen mogen trekken. Een westerse rode lijn is "Russische tanks mogen geen Russische grens oversteken richting westen".

Landen nemen positie in tegen elkaar op de manier dat ze dit voor zichzelf nuttig achten. De ene doet iets, de andere ageert en zo wordt er een spel gespeeld om elkaar in een 'richting' te sturen.

In dit spel zijn een groot aantal landen nog eens schuldslaven, wat een aantal onzichtbare spelers met zich meebrengen. Dus wat houdt dat nog in 'het westen'? De politiek kan niet anders dan zijn schuldeisers dienen en die belangen staan niet gelijk aan die met de burger.

In ieder geval is het geen spel voor de europese middenklasse....die krijgen shit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dan is elke oorlog een rode lijn, de inval van Afghanistan, Irak en Lybie zijn ook tanks richting Rusland.

Nee, natuurlijk niet, het was absoluut duidelijk dat dat gewoon "makakken rammel geven" was, en de Russen mochten daar gerust mee meedoen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Het staat Rusland vrij rode lijnen te trekken waar het land, dat wil. Dat geldt ook voor Oekraïne. Met de gevolgen ervan dienen zij te leven. Dat is eveneens van toepassing op de NAVO en NAVO-leden.

Absoluut. Maar men moet niet afkomen met het slachtofferbeeld van de Russen die ochottekes ocharme niet anders konden.

Het enige punt is dat hun rode lijn in het kader van hun propaganda uitleg niet klopt. Zij verbeteren daarmee de veiligheid van Rusland niet, ver integendeel.

Ook de NAVO heeft zo'n rode lijn, die is netjes geformuleerd in artikel 5 van het verdrag. Gezien Oekraïne geen NAVO-lid, is geldt die niet voor dat land. Uw eigen Patricklijn is nog geen NAVO rode lijn geworden.

Het is trouwens helemaal niet gezegd dat die rode lijn werkt van de NATO.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Landen nemen positie in tegen elkaar op de manier dat ze dit voor zichzelf nuttig achten. De ene doet iets, de andere ageert en zo wordt er een spel gespeeld om elkaar in een 'richting' te sturen.

Natuurlijk. De richting die de Russen hebben bekomen, is een veel vijandiger houding van het westen tegenover hen dan daarvoor het geval was, en het tonen van hun zwakte.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

De politiek kan niet anders dan zijn schuldeisers dienen en die belangen staan niet gelijk aan die met de burger.

Maar hoe zijn die schulden er gekomen denk je ? Trouwens nee, als iedereen te grote schulden heeft, dan wist men die. Dat heet "inflatie" en dat is wat men nu aan het doen is.

De politiek die nu zogezegd vasthangt aan schuldeisers die heeft die schulden ook aangegaan voor electoraal kortzichtig gewin he. Het is niet dat die arme politici met het mes op de keel plots geconfronteerd zijn met oneerlijke schulden niewaar. Zij hebben die vrolijk opgestapeld om hun zotte politieken te kunnen doorvoeren.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

George Soros: zat achter de Maidan-staatsgreep, had voordien Joegoslavië ondermijnd en de burgeroorlog daar opgestookt, en subsidieert de bootvluchtelingen-industrie - zijn mislukte pogingen tot nog groter onheil (Britse pond, Rusland, Hongarije e.d.) daargelaten.

Inderdaad. Machtig als hij is, hij is zelfs nog maar ééntje van de zovelen. Soros de Yid kid.

Er zijn nog ontelbaar veel andere Yids in universiteiten, think tanks, media edm die ons proberen te overtuigen, neen die ons zelfs opleggen en indoctrineren dat we iedereen moeten binnenhalen in Europa om "multicutureel" te worden. Noel Ignatiev de Yid professor verkondigde zelfs dat de blanke man doodgewoon moest verdwijnen.

Sommigen analyseren ook heel dit Oekraiene avontuur vanuit dat uitgangspunt, als je weet dat:

Victoria Nuland = Joods
Robert Kagan = joods en echtgenoot van Nuland. Grote neoconservatieve oorlogstoker met veel invloed in the State Department van de VS
Arseniy Yatsenyuk = joods en eerste premier van Oekraiene na de Nuland Putsch
Volodymyr Groysman = Joods
Klitschko, burgemeester van Kiev = joods

Petro Poroshenko en Volodymyr Zelenski = allebei joods en de enige presidenten sedert de staatgreep van 2014.

Kolomoyski.= joods. (grootste oligarch maar tevens ook grootste krapuul van Oekraiene).

Blinken = joods

Een paar dagen geleden bracht Ben Stiller = joods, nog een bezoek aan Zelenski om zijn lof uit te spreken over Zelenski wat de joernaals ook nog eens in de verf zetten.

Ik zeg het maar want het valt wel een beetje op. Maar mijn draad-kameraad tomm zal er absoluut niet mee akoord gaan met die benaderingswijze van sommigen. Ikzelf laat het in het midden.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar hoe zijn die schulden er gekomen denk je ? Trouwens nee, als iedereen te grote schulden heeft, dan wist men die. Dat heet "inflatie" en dat is wat men nu aan het doen is.

De politiek die nu zogezegd vasthangt aan schuldeisers die heeft die schulden ook aangegaan voor electoraal kortzichtig gewin he. Het is niet dat die arme politici met het mes op de keel plots geconfronteerd zijn met oneerlijke schulden niewaar. Zij hebben die vrolijk opgestapeld om hun zotte politieken te kunnen doorvoeren.

Natuurlijk, dat de politiek zijn kiezers verraden heeft met plat populisme is evident. Democratie werkt alleen als de spelers een bepaalde integriteit hebben....Dat kan je alleen afdwingen als je macht uitbalanceerd en daar heb je de politiek voor. En die maken juist de omgekeerde beweging.

Hoe het ook mag zijn......de burgers verliest en wordt nu niet meer vertegenwoordigd...En aangezien geld in het westen gelijk staat met vrijheid betekend inflatie, voor het eerder beperktere kapitaal, de weg naar lijfeigenschap.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Natuurlijk, dat de politiek zijn kiezers verraden heeft met plat populisme is evident. Democratie werkt alleen als de spelers een bepaalde integriteit hebben....

Wat een a priori domme aanname is natuurlijk

Dat is de reden dat representatieve democratie niet echt kan werken, en enkel een directe democratie echt democratisch is. Maar een representatieve democratie heeft toch het voordeel dat men zij die het te bruin bakken kan buitengooien en daar niet tot aan hun dood mee opgeschept zit.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zij hadden die rode lijn niet te trekken dat waren hun affaires niet.
Oekraine gaat verdediging zoeken waar het wil he.

Oekraiene komt wel uit een niet-westerse, russische invloedssfeer met zeer veel vervlechtingen in Rusland. Het ware wijselijk van daar toch een beetje rekening mee te houden.

Als het Westen dit totaal negeert, en zelfs uitbuit om er eigen voordeel uit te halen, ten koste van Oekraiene, ja dan komt er mosterd van.

Daarom dat het oorlog is. Daarom dat het nog veel veel erger kan worden. Blijf de Russen en het russisch standpunt volledig wegwuiven en dit is wat je krijgt, na jaren van diplomatieke pogingen van Rusland.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is raar dat we de Rode Lijnen van het Kremlin moeten respecteren, maar dat wij zelf geen rode lijnen mogen trekken. Een westerse rode lijn is "Russische tanks mogen geen Russische grens oversteken richting westen".

De VS hebben 800 militaire basisen buiten hun landgrenzen, over heel de wereld verspreid. De rest van de wereld samen heeft er nog geen 30.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Oekraiene komt wel uit een niet-westerse, russische invloedssfeer met zeer veel vervlechtingen in Rusland.

En ze waren dat daar zo kotsbeu als koude pap, en liepen helemaal de andere kant uit.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Oekraiene komt wel uit een niet-westerse, russische invloedssfeer met zeer veel vervlechtingen in Rusland. Het ware wijselijk van daar toch een beetje rekening mee te houden.

hou je er dan ook rekening dat Rusland nu net de meest russische regio in Oekraïeners aan eht kapotbombarderen is? aan het beroven is? Net de meest russisch georiËnteerde mensen in Oekraïne wegjaagt, verkracht, foltert, executeert en ontvoert?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

hou je er dan ook rekening dat Rusland nu net de meest russische regio in Oekraïeners aan eht kapotbombarderen is? aan het beroven is? Net de meest russisch georiËnteerde mensen in Oekraïne wegjaagt, verkracht, foltert, executeert en ontvoert?

Zover heeft hij blijkbaar nog niet nagedacht ....

Overigens overweegt Poetin om zijn opperbevelhebber in de regio ,generaal Dvornikov te willen ontslaan omdat hij drinkt en géén vertrouwen van zijn mannen geniet....

De vervanger zou dan een generaal op rust zijn die wordt teruggeroepen...

Namelijk generaal Pavel, letterlijk en figuurlijk een "zwaargewicht" die enkel overleeft op 5 maaltijden per dag waarbij hij minstens 1 fles wodka nodig heeft om alles door te spoelen...

Wat hoger militair kader betreft zit Vladje al héél erg dicht in de buurt van de bodem van het vat...

https://www.hln.be/buitenland/poetin...ioen~a82c80e9/

[Svennies]

Tja ,nog maar eens een geval van russische boertigheid...

Blijkbaar zitten volgens de russen de Oekraïense soldaten in shoppingcenters gekazerneerd in plaats van in legerkampen ...

https://www.hln.be/buitenland/russis...zijn~ac9bf414/

[Nr.10]

De "G7".

Die er liever niet bij zitten: de Continentalen Draghi + Macron + Scholz
De demente van de overkant van de Oceaan (en zijn buur): Biden (+ Trudeau)
De luitenant van de demente, van over het water: Johnson
Het andere eiland aan de andere kant van de wereld: Japan
De administratie van dienst die de boekhouding van de sancties mag bijhouden, de EU: 'Von der Lugen' en Baby Michel

(fig.)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Echt Patrick, dat gij dat echt gelooft daar sta ik wel paf van. Ik weet niet of ge wat intellectueel trolt of wel degelijk serieus bent ( ik moet toegeven, soms doet ge me wel oprecht lachen).

Het gaat Poetin om een serieus halt toe te roepen aan de niet aflatende uitbreidingsdrang van de VS met haar zeer gehoorzame vazalstaatjes en de alles ontwrichtende progressieve culuur die zich meester maakt van de bevolking. Eenmaal het oekraiense slavische volk ook aangetast is van dat virus dan is het hek van de dam ook in rusland en zal het gebruikt worden om Rusland te destabiliseren.

Patrick zit gewoon op de lijn van Litouwen en alle andere landen daar in de regio. Denk jij echt dat Finland iets anders denkt?

[Nr.10]

De "G7". Iemand moet ooit die mensen eens uit hun zeepbel halen.

(fig.)