Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Net zoals er bij de NVA veel zijn die geen afscheuring van Belgie willen.

Ja, BDW en konsoorten.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik ben zelf lid van de CUP en volg de communicatie op de voet.

Wat El Pais schrijft is simpelweg onzin.

Dat zullen we binnenkort zelf kunnen zien of het waar is of het enkel holle woorden zijn. Voorlopig lijkt de teneur in de pers eerder dat MAS terug voluit gaat voor een extra termijn met volle steun van zijn eigen politiek blok, en nu zoekt naar enkele CUP parlementairen die hem daarin toch zouden willen steunen.
Sluit aan bij mijn idee dat het hem uiteindelijk ook alléén maar te doen is voor zijn eigen zitje.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zullen we binnenkort zelf kunnen zien of het waar is of het enkel holle woorden zijn. Voorlopig lijkt de teneur in de pers eerder dat MAS terug voluit gaat voor een extra termijn met volle steun van zijn eigen politiek blok, en nu zoekt naar enkele CUP parlementairen die hem daarin toch zouden willen steunen.
Sluit aan bij mijn idee dat het hem uiteindelijk ook alléén maar te doen is voor zijn eigen zitje.

Niet iedereen houdt er een salonsocialistische visie op na.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Niet iedereen houdt er een salonsocialistische visie op na.

Dan zijn N-VA ministers in een federale regering zonder communautaire doelstellingen zeker salonsocialisten ? Of zijn het gewoon neo-belgicistische cuckolds ?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat zullen we binnenkort zelf kunnen zien of het waar is of het enkel holle woorden zijn. Voorlopig lijkt de teneur in de pers eerder dat MAS terug voluit gaat voor een extra termijn met volle steun van zijn eigen politiek blok, en nu zoekt naar enkele CUP parlementairen die hem daarin toch zouden willen steunen.
Sluit aan bij mijn idee dat het hem uiteindelijk ook alléén maar te doen is voor zijn eigen zitje.

Er is inmiddels een persconferentie geweest en de twee hebben een akkoord. CUP is inderdaad bereid om een DUI te laten en mee het stappenplan van Junts Pel Si te steunen. Over Mas is nog niks beslist, maar over de onafhankelijkheid en de strategie er naar toe is er een akkoord.
Let wel: het gaat om het fameuze stappenplan naar onafhankelijkheid over ten laatste 18 maanden. Onafhankelijkheid is en blijft dus wel degelijk het einddoel.

[Pandareus]

Vraagje aan Bolleke Wol : zijn er behalve El Pais nog spaanse kranten met een engelstalige pagina ? Heb er geen kunnen vinden.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

In het zakenleven tellen de harde centen, geen romantische politieke bewegingen.

Dat is het nu net. Het Vlaamse bedrijfsleven vertoeft liever in een omgeving die zich op sociaal-economisch vlak oriënteert naar meer Noord-Europese visies en beleidsnormen zoals we die aantreffen in Nederland, Duitsland en de Scandinavische landen. De Belgische francofonie is op dat vlak een blok aan het been. Dit heeft met romantisme volstrekt niets meer te maken.

[Het Oosten]

Hoe dan ook...


Indien we objectief willen zijn, dan moeten we durven besluiten dat de meerderheid van de Catalanen niet heeft gekozen voor de onafhankelijkheid.

Immers, -indien ik het goed gelezen heb- behaalden de separatistische partijen samen 47,8 % van de stemmen. En dat is geen meerderheid. Dat is zelfs niet eens kantje boord.

Zo liggen de feiten. En die zijn: de meerderheid der Catalanen willen geen onafhankelijkheid voor Catalonië!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hoe dan ook...


Indien we objectief willen zijn, dan moeten we durven besluiten dat de meerderheid van de Catalanen niet he gekozen voor de onafhankelijkheid.

Immers, -indien ik het goed gelezen heb- behaalden de separatistische partijen samen 47,8 % van de stemmen. En dat is geen meerderheid. Dat is zelfs niet eens kantje boord.

Zo liggen de feiten. En die zijn: de meerderheid der Catalanen willen geen onafhankelijkheid.

Dergelijke uitspraak is in hoge mate ondoordacht. Je kunt die slechts maken indien in Catalonië zou gestemd zijn in een regime van opkomstplicht zoals
die bestaat in uw heilig Belgique en in de voorbeeldige staat Griekenland.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dergelijke uitspraak is in hoge mate ondoordacht. Je kunt die slechts maken indien in Catalonië zou gestemd zijn in een regime van opkomstplicht zoals
die bestaat in uw heilig Belgique en in de voorbeeldige staat Griekenland.

Nie swaanse Quercus. Het is anders heel simpel: 47.8 % van de stemmen voor de separatisten is geen meerderheid, Quercus. Punt uit. En al dat gespartel van u zal hier niet veel aan verhelpen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Volgens de regime pers natuurlijk.
Maar de werkelijkheid is wel even anders.

Nee.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Die heel radicaal voor onafhankelijkheid zijn.

En imperialistische communisten zijn.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik ben zelf lid van de CUP en volg de communicatie op de voet.

Wat El Pais schrijft is simpelweg onzin.

Nu komt de aap uit de mouw. Ben jij een Catalaan die in Vlaanderen woont?

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nie swaanse Quercus. Het is anders heel simpel: 47.8 % van de stemmen voor de separatisten is geen meerderheid, Quercus. Punt uit. En al dat gespartel van u zal hier niet veel aan verhelpen.

Je moet af en toe eens nadenken voor je iets schrijft. Dit was een parlementaire verkiezing, geen referendum.

In parlementaire verkiezingen wordt gestemd om verscheidene redenen: je stemt op iemand omdat het je familie is, omdat hij economisch goede plannen heeft, omdat je via hem/haar een job hebt gekregen, enz.
Er is geen enkele indicatie dat de 52% die niet voor de independisten hebben gestemd tegen onafhankelijkheid hebben gestemd, wel dat ze om allerlei redenen op andere partijen hebben gestemd, zonder dat men daarbij enig idee hebben hoeveel van die 52% stemmers voor of tegen onafhankelijkheid zijn.

Jij interpreteert een parlementaire verkiezing als zijnde een referendum. In referenda geldt het percentage omdat je daar met een eenduidige ja - neen-vraag wordt geconfronteerd. Zoals we weten werd een referendum tegen de wil van de independisten door Madrid tegengehouden en kunnen we dus enkel afgaan op een parlementaire meerderheid, en die is duidelijk: de independisten hebben de meerderheid.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Je moet af en toe eens nadenken voor je iets schrijft. Dit was een parlementaire verkiezing, geen referendum.

In parlementaire verkiezingen wordt gestemd om verscheidene redenen: je stemt op iemand omdat het je familie is, omdat hij economisch goede plannen heeft, omdat je via hem/haar een job hebt gekregen, enz.
Er is geen enkele indicatie dat de 52% die niet voor de independisten hebben gestemd tegen onafhankelijkheid hebben gestemd, wel dat ze om allerlei redenen op andere partijen hebben gestemd, zonder dat men daarbij enig idee hebben hoeveel van die 52% stemmers voor of tegen onafhankelijkheid zijn.

Jij interpreteert een parlementaire verkiezing als zijnde een referendum. In referenda geldt het percentage omdat je daar met een eenduidige ja - neen-vraag wordt geconfronteerd. Zoals we weten werd een referendum tegen de wil van de independisten door Madrid tegengehouden en kunnen we dus enkel afgaan op een parlementaire meerderheid, en die is duidelijk: de independisten hebben de meerderheid.

Ik verwacht van u hetzelfde. Want wat u hier allemaal debiteert in uw post , is een doekje voor het bloeden. Uit het aantal stemmen is gebleken dat de meeste Catalanen bij Spanje willen blijven. D?*t is de realiteit. Dit zegt trouwens ook de kleine linkse separatistische partij. Een parlementaire meerderheid is niet voldoende, zegt deze partij. We moeten de meerderheid van de Catalanen achter ons hebben. En die hebben we niet kunnen overtuigen.

Dus die 'lap' die de Catalanen erop zouden geven, is toch niet zo groot geweest als sommige verhoopt hadden. En als er een 'lap' had moeten komen, dan zou het toch nu geweest moeten zijn.Want de campagne stond voor een groot deel in het teken van het separatisme. De meerderheid van de kiezers is niet gevolgd in deze.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

da's een strategische keuze, geen ideologische. Door federale machtsdeelname lift de dynastie PS na 26 jaar uit de regering en hebben we weer een democratie in dit land, na 26 jaar PS doctrine is dat een staatshervorming op zich.

Dat is bijna een copy/paste van het antwoord van de Cd&V destijds aan de N-VA (die de Cd&V verweet toen in de BHV-oplossende-regering te stappen)
remember ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik verwacht van u hetzelfde. Want wat u hier allemaal debiteert in uw post , is een doekje voor het bloeden. Uit het aantal stemmen is gebleken dat de meeste Catalanen bij Spanje willen blijven. D?*t is de realiteit. Dit zegt trouwens ook de kleine linkse separatistische partij. Een parlementaire meerderheid is niet voldoende, zegt deze partij. We moeten de meerderheid van de Catalanen achter ons hebben. En die hebben we niet kunnen overtuigen.

Dus die 'lap' die de Catalanen erop zouden geven, is toch niet zo groot geweest als sommige verhoopt hadden. En als er een 'lap' had moeten komen, dan zou het toch nu geweest moeten zijn.Want de campagne stond voor een groot deel in het teken van het separatisme. De meerderheid van de kiezers is niet gevolgd in deze.

Ach, volgende keer beter...

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Je moet af en toe eens nadenken voor je iets schrijft. Dit was een parlementaire verkiezing, geen referendum.

In parlementaire verkiezingen wordt gestemd om verscheidene redenen: je stemt op iemand omdat het je familie is, omdat hij economisch goede plannen heeft, omdat je via hem/haar een job hebt gekregen, enz.
Er is geen enkele indicatie dat de 52% die niet voor de independisten hebben gestemd tegen onafhankelijkheid hebben gestemd, wel dat ze om allerlei redenen op andere partijen hebben gestemd, zonder dat men daarbij enig idee hebben hoeveel van die 52% stemmers voor of tegen onafhankelijkheid zijn.

Jij interpreteert een parlementaire verkiezing als zijnde een referendum. In referenda geldt het percentage omdat je daar met een eenduidige ja - neen-vraag wordt geconfronteerd. Zoals we weten werd een referendum tegen de wil van de independisten door Madrid tegengehouden en kunnen we dus enkel afgaan op een parlementaire meerderheid, en die is duidelijk: de independisten hebben de meerderheid.

Dat is inderdaad een goed argument

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik verwacht van u hetzelfde. Want wat u hier allemaal debiteert in uw post , is een doekje voor het bloeden. Uit het aantal stemmen is gebleken dat de meeste Catalanen bij Spanje willen blijven. D?*t is de realiteit.

Dat is helemaal geen realiteit, maar een Rajoyiaans verzinsel.

Nergens is er een referendum gehouden over al dan niet bij Spanje blijven. Jouw betoog is exact het betoog van "60% van de Walen is tegen de PS" of "70% heeft niet op de N-VA gestemd". Ik ga er van uit dat je intelligenter bent dan dat.

Zoals ik al zei: in een gewone verkiezing weet je op geen enkel moment waarom men al dan niet op een partij stemt, en men weet dus op geen enkel moment of 52% van die kiezers "bij Spanje willen blijven." Je weet alleen dat ze om één of andere reden op een partij hebben gestemd die niet uitgesproken independistisch is. Je weet helemaal niet of ze bij Spanje willen blijven of onafhankelijk willen worden. Deze verkiezingen leren maar één ding: de independisten hebben een parlementaire meerderheid.

Wil je weten of de meerderheid van de Catalanen pro of tegen onafhankelijkheid is, dan kan je dat enkel via een referendum. Mag het niet via een referendum, dan heb je in een democratie nog de parlementaire meerderheid. Al de rest is goedpraten, praat na de vaak en zever in pakjes.

[Vette Pois(s)on]

De VRT pravda nieuwsdienst heeft nauwelijks aandacht voor dit kantelmoment.

Liever pandakak wat verontwaardigd emokappen op VW.