Tegenbetoging NSV

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

LVSV toch een héel pak minder hoor..

Goh, ik ken inderdaad niemand die walgt bij de naam lvsv (mss wel van bepaalde indivuen daar, dat is iets anders), wel enkelen die dat hebben bij het nsv.

[josip broz tito]

alé metternich ik had toch een inhoudelijker antwoord van u verwacht. Als het fascisme of waar jij ook voor moge staan niet zo inhoudsloos is als ik denk waarom antwoord je dan echt altijd zo inhoudsloos ??? Ja btw ik spreek naast zes andere talen ook hongaars, dus ja ik kan ook mensen die hongaars spreken verstaan...en ja het is waar dat wij altijd in het pfk onder het variapuntje over de terechte uitsluiting van de nsv praten maar het is niet waar dat we buiten dat niets zeggen of doen, dat zou je eerlijker wijze(ik hoop toch dat je weet wat eerlijk betekent ?) kunnen toegeven. Net zoals je, als je eerlijk bent tenminste, ook zou kunnen zeggen dat de NSV al drie keer achter elkaar niet op het PFK is geweest en dat die ene vergadering waar ze wel nog waren vertegenwoordigd, er een nooit eerder op het PFK geziene nerd is gestuurd om de schijn hoog te houden dat de NSV het echt goed bedoelt met het PFK en zich daar ook voor wil inzetten. De ALS heeft meerdere keren met verscheidene personen en organisaties gedebatteerd rond thema's en oplossingen voor de studenten, bv rond het VDB plan. En ja ik vind dat een studentenorganisatie zijn ogen niet hoeft te sluiten voor de maatschappij en ook moet nadenken over problemen die niet enkel studenten aangaan. Als marxist denk ik terecht dat het kapitalisme een georganiseerd systeem is dat niet enkel op de unief moet worden aangeklaagd. Dus kakkers, als ge wilt discussiëren doe dat dan inhoudelijk met argumenten, feiten, visies opinies of met ideologieën...en niet door gewoon in het wilde weg altijd op een lage manier persoonlijk te worden. Ik weet ook wel dat ik de verantwoordelijke voor de ALS in antwerpen ben, moet iedereen dat weten ? en mag ik dan nog zelf beslissen wanneer ik dat zeg of niet ? Of is dat voor u een argument? Omdat ik ALS verantwoordelijk ben, ben ik ook ......wat ????? Ik zou toch aan bepaalde individuen op dit forum willen vragen om NA TE DENKEN als ze iets posten, dat is de bedoeling van een forum. Er zijn natuurlijk ook forums voor apolitieke mensen, die zijn gemakkelijk te vinden via Google...ik heb toch enige vorm van respect voor mensen die inhoudelijk(!) discussiëren, maakt me niet uit van welke strekking...

dank u

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Goh, ik ken inderdaad niemand die walgt bij de naam lvsv (mss wel van bepaalde indivuen daar, dat is iets anders), wel enkelen die dat hebben bij het nsv.

't is waar, je kent mij niet...

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

't is waar, je kent mij niet...

En mij. Ik walg niet zozeer van NSV, wel van LVSV. Kwestie om de grootste volksverlakkers eruit te halen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En mij. Ik walg niet zozeer van NSV, wel van LVSV. Kwestie om de grootste volksverlakkers eruit te halen.

en mij.
Maar wij zijn totaal niet representatief voor de gemiddelde student ofzo

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door josip broz tito

Als het fascisme of waar jij ook voor moge staan niet zo inhoudsloos is als ik denk waarom antwoord je dan echt altijd zo inhoudsloos ???

Om te beginnen ben ik geen fascist. Ga jij doen zoals de stalinisten deden en alles wat niet in je kamp behoort klasseren onder fascisme?

Ja btw ik spreek naast zes andere talen ook hongaars,

Welgemeende proficiat, talenkennis is rijkdom.

dus ja ik kan ook mensen die hongaars spreken verstaan...

Zeer goed, maar er was geen Hongaarse skinhead bij.

Dus kakkers, als ge wilt discussiëren doe dat dan inhoudelijk met argumenten, feiten, visies opinies of met ideologieën...en niet door gewoon in het wilde weg altijd op een lage manier persoonlijk te worden.

Zegt op zich al genoeg.

Ik zou toch aan bepaalde individuen op dit forum willen vragen om NA TE DENKEN als ze iets posten

Oei, het zou hier stil worden

Voor de rest ga ik niet eens ingaan op het gezwam dat jij hier typt. Als je inhoudelijk over concrete punten wilt discussiëren, des te liever. Maar verwacht niet dat ik ga reageren op een bericht dat één grote "train of thought" is en eigenlijk niets meer dan een verzameling slogans is.

[FallenByTheHand]

Je hebt verschillende definities van fascisme. Er staat wel dat je solidarist en corporatist bent, ideologieëgen die typisch in hetzelfde extreem-rechtse spectrum zitten als fascisme.

Ik veronderstel dat het klopt dat jij de gelijkwaardigheid van alle mensen ontkent, dat jij tegen het kommunisme/socialisme bent omdat communisme/socialisme dit juist als uitgangsbasis neemt,

het klopt toch dat jij tegen de arbeidersbeweging bent en tegen vakbonden, tenzij die vakbonden 'raden' zijn waar de bazen en bedrijfseigenaars mee-inzitten, het klopt toch jij tegen elke vorm van "horizontale organisatie" van de arbeidersklasse/gewone bevolking bent?

Horizontale organisatie als zijnde zonder hogere personen, personen met een hogere autoriteit in betrokken,

dat jij tegen horizontale organisaties omdat deze alleen maar mensen van dezelfde standing telt???



Al deze dingen maken voor mij - en voor de gemiddelde persoon - dat jij een fascist bent. Corporatisme en Solidarisme waren de ideologiën van extreem-rechte collaborateurs zoals het Verdinaso, als ik het me goed kan herinneren.


De enigen die jou geen fascist noemen, zijn jijzelf en anderen uit "extreem-rechtse, fascistische hoek", en dit alleen maar omdat julliezelf een klein verschil zien tussen solidarisme, nationaal-socialisme en fascisme

(waarbij solidarisme = Verdinaso en anderen,
nationaal-socialisme = Hitler en zijn regime,
fascisme = Mussolini en zijn regime)



Voor mij ben je geen fascist omdat je fan bent van Mussolini. Dezelfde ideeën hebben als Hitler of collaborateurus als Verdinaso en NSB en dergelijke is daar ook al voldoende voor.

[FallenByTheHand]

feitelijk nog een vraag aan Metternich:


van de NSV is mij een paar keer achtergebleven dat ze pleiten voor een Europa van vrije volkeren

Voorpost langs de andere wil alle nederlandstaligen organiseren (van geboorte nederlandstalig), tot op het punt toe dat ze de Blanke boeren in Afrika verdedigen.


Nochtans is Zuid-Afrika niet het natuurlijke leefdomein van het "Noordras", waarbij de blanken niet anders kunnen zijn dan imperialisten die er de lokale zwarte bevolking van de vrijheid ontdoen; en aan de zwarte bevolking hun eigen 'cultuur-imperialisme' opleggen.


Wat is uw mening/de mening van de NSV in deze?

Pleit de NSV voor een wereld van vrije volkeren, of alleen maar voor een Europa van vrije volkeren? Moet de blanke mens niet-blanke volkeren domineren en van hun vrijheid ontdoen of juist niet?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

en mij.
Maar wij zijn totaal niet representatief voor de gemiddelde student ofzo

My point exacly. Chance dat jij het door hebt, moet ik geen tijd en energie steken in dat uit te leggen.
Ik zie Praetorian en Abou Anis beweren dat ze wél representatief zijn.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Basisrespect voor elkanders materiaal, weet je wel.

haha

[Sliema]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Om te beginnen ben ik geen fascist. Ga jij doen zoals de stalinisten deden en alles wat niet in je kamp behoort klasseren onder fascisme?

Dit doen we dus duidelijk niet. De redenen waarom wij - en alle anderen - jullie fascisten noemen is wel degelijk onderbouwd. Het feit dat je corporatisme en solidarisme als ideologieën noemt, spreekt al boekdelen. Bij de meeste mensen roept dit toch beelden op van klassenverzoening i.p.v. klassenstrijd, waarbij verzoening dan betekent dat je stakingen en linkse bijeenkomsten genadeloos uit elkaar slaat. Voeg hier nog de talloze racistische uitspraken - zowel formele als informele - van NSV bij, en wie, behalve enkele marginalen ter extreme rechterzijde, zal nog ontkennen dat jullie fascisten zijn?

Voor de rest ga ik niet eens ingaan op het gezwam dat jij hier typt. Als je inhoudelijk over concrete punten wilt discussiëren, des te liever. Maar verwacht niet dat ik ga reageren op een bericht dat één grote "train of thought" is en eigenlijk niets meer dan een verzameling slogans is.

Dat 'gezwam' klinkt misschien abstract, maar ik destilleer er toch een aantal belangrijke punten uit. Wat tito doet, is gewoon het immobilisme van de linkse organisaties in het PFK aanklagen wat betreft de erkenning van fascisten, en hij haalt een paar historische voorbeelden aan die aantonen waartoe zulk immobilisme kan leiden. Uiteraard spreken we met het PFK over iets van een totaal andere schaal, maar de principes zijn dezelfde. Misschien moeten de linkse verenigingen hun eigen gedachtengoed en hun eigen geschiedenis er eens op nakijken, en eens diep nadenken over het feit of antifascistische strijd écht zo zinloos is, als hun houding in het PFK zou doen geloven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Basisrespect voor elkanders materiaal, weet je wel.
haha

Dit slaat inderdaad alles. Met al uw basisrespect slaagt ge er toch in ne rugzak van ne ALS'er te pikken vol politiek materiaal. Al een chance voor die ALS'er dat dat het enige was wat er in zat.

Ik denk ni da ge geplaatst zijt om over respect uw bakkes open te trekken.

[AdrianHealey]

En wat doe je met 'klassen-ontkenning'?

[Sliema]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

En wat doe je met 'klassen-ontkenning'?

Een bril kopen? Professionele hulp zoeken? Uit je ivoren toren komen en met echte mensen praten?

Ik zou het niet weten, ik lijd zelf niet aan 'klassen-ontkenning'. Ik heb wel ooit opgevangen dat het de tweede fase zou zijn in een lang aanslepende ziekte die uiteindelijk uitmondt in lidmaatschap van VLD of sp.a.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Sliema

Een bril kopen? Professionele hulp zoeken? Uit je ivoren toren komen en met echte mensen praten?

Ik zou het niet weten, ik lijd zelf niet aan 'klassen-ontkenning'. Ik heb wel ooit opgevangen dat het de tweede fase zou zijn in een lang aanslepende ziekte die uiteindelijk uitmondt in lidmaatschap van VLD of sp.a.

In de Angelsaksische wereld heeft men voor dergelijke personen een toepasselijk spreekwoord:"Get your head out of your ass."

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

en mij.
Maar wij zijn totaal niet representatief voor de gemiddelde student ofzo

Ik niet in elk geval. Maar ik herinner mij nog levendig hoe de voltallige LVSV "democraten" mijn vrijheid van meningsuiting (je weet wel, die fetisj van rechts) met het cafetaria meubelair van de VUB in de hand wilde inperken.

Uit dezelfde periode stammen de "warme" gevoelens die ik heb voor de trotskystische "kameraden". Die stonden 10 meter verderop in hun knuistjes te lachen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Sliema

Een bril kopen? Professionele hulp zoeken? Uit je ivoren toren komen en met echte mensen praten?

Ik zou het niet weten, ik lijd zelf niet aan 'klassen-ontkenning'. Ik heb wel ooit opgevangen dat het de tweede fase zou zijn in een lang aanslepende ziekte die uiteindelijk uitmondt in lidmaatschap van VLD of sp.a.

Geweldig.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik niet in elk geval. Maar ik herinner mij nog levendig hoe de voltallige LVSV "democraten" mijn vrijheid van meningsuiting (je weet wel, die fetisj van rechts) met het cafetaria meubelair van de VUB in de hand wilde inperken.

Uit dezelfde periode stammen de "warme" gevoelens die ik heb voor de trotskystische "kameraden". Die stonden 10 meter verderop in hun knuistjes te lachen.

Wanneer was dat?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wanneer was dat?

Lang geleden, dat is waar.

[FallenByTheHand]

Wat was de aanleiding?

Dat is misschien nog belangrijker.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Wat was de aanleiding?

Dat is misschien nog belangrijker.

Rond 1990 volstond het aan de VUB om jezelf communist te noemen en kanttekeningen te plaatsen bij de fluwelen contrarevoluties (maar de concrete aanleiding waren de artikels in Solidair waarin o.a. Kris Merckx aantoonde dat het massagraf van Timisoara geen massagraf was). Dat leverde je de openlijke haat van de LVSV democraten en consoorten op. Daarnaast kon je dan ook vergeten dat die andere verdedigers van vrije meningsuiting en andere mensen"rechten", Amnesty International je recht op een afwijkende mening zou verdedigen. En de linkse "kameraden" zaten simpelweg te wachten op het intrekken van de erkenning.
Dat laatste is er trouwens net niet van gekomen.

Maar soit, allemaal al zeer lang geleden en een goede leerschool voor een beginnend militant. En nadien met een aantal LVSV-ers nog rond andere zaken samengewerkt hoor.