Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
26 oktober 2016, 02:04 | #261 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Een Nederlandse militair dode een Irakese burger. Onmiddellijk dook het openbaar ministerie erop af. Hij werd gerepatrieerd waarna een lange slepende rechtszaak volgde Een andere militair weigerde in Afghanistan orders, wat zeer uitzonderlijk is. Gerepatrieerd en voor de krijgsraad gebracht. Uiteindelijk werd hij gerehabiliteerd. Voorlopig lijkt er geen bewijs te zijn van betrokkenheid Belgische vliegers Alleen de Russen kwamen met dit verhaal aan. Geen enkele organisatie heeft over dit voorval zelfs gerept. Ook "Airwars" en "Amnesty" niet Wanneer de uitleg van de Belgische regering bezijden de waarheid zou zijn zou deze in zeer ernstige problemen kunnen komen Het Belgische openbaar ministerie zou er werk van kunnen maken, als wel elke Belgische burger, dan wel groepering zou een rechtszaak aan kunnen spannen en eisen dat de vlucht en aanvalsgegevens openbaar gemaakt zouden worden. Het lijkt niet aannemelijk dat de Belgische regering een dg risico genomen zal hebben Toezicht en eisen zijn zodanig streng dat de BAF geldt als één van de Luchtmachten waar het strengste toezicht geldt om te voldoen aan de juridische regels van het oorlogsrecht en Rules of Engagement. Geen idee België. Van elke aanval door NL F16's worden alle gegevens van de vlucht en overige naar het openbaar ministerie gestuurd. Tevens geldt dat er altijd juristen bij betrokken zijn. Tijdens Afghanistan ontwikkelde zich bij NL troepen dat bij elke actie vooraf en daarna juristen de actie door bespraken met militairen die een actie uitgevoerd hadden. Tevens werd door besproken de juridische consequenties ingeval evt. verkeerde genomen beslissingen tijdens een actie en wat in dat geval de gevolgen voor hen geweest zouden zijn. Missies zijn tegenwoordig zelfs niet mogelijk ingeval onvoldoende juristen beschikbaar zijn Een zeer indringende NL film werd gemaakt over de consequenties voor NL militairen die zich niet houden aan orders en een burger doden. Ook hoe dit z'n uitwerking heeft binnen een eenheid Laatst gewijzigd door Adrian M : 26 oktober 2016 om 02:10. |
|
26 oktober 2016, 06:58 | #262 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.214
|
Aaah, wat wij willen. En dan te bedenken dat alles vijf jaar geleden begonnen is met wat wij wilden nl. Khaddafi, Moebarak en Assad weg. En om te krijgen wat wij wilden, steunden wij aanvankelijk elke tegenstander met eender welke partners in de regio. Jaja, wat wij willen.
|
26 oktober 2016, 07:33 | #263 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Het zijn allen ingeweken Arabieren. En een genocide. Kerel, als de joden bommen zouden gesmeten hebben op de manier van de Russen nu was heel Gaza plat. Je lult er maar op los. Waarom verhuis je niet gewoon naar Rusland, je gaat er gelukkig zijn. |
|
26 oktober 2016, 07:37 | #264 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.468
|
Citaat:
Een groot stuk van de discussie over de conflicten vertrekt vanuit de publieke opinie die steunt op (te) veel propaganda. Eigenlijk kun je bijna dagelijks een artikel in de media vinden waar mits wat nadenken de propaganda zo uit te halen is. Als men nu artikels schrijft dat bv de admiraal Kuznetsov naar syrië vaart om daar burgers in Aleppo te gaan bombarderen dan zou zelfs een verstandelijk gehandicapte moeten begrijpen dat dit onzin is. Als de russische pers artikels publiceert om te waarschuwen voor de VS die uit zijn op WWO III dan is dat even grote onzin. Men doet aan opbod. Aleppo, net zoals Mossul zijn perfect vergelijkbaar. Twee grote steden waar de terroristen zich zo dicht mogelijk bij en tussen de burgers hebben ingegraven. Burgers die ze niet laten vertrekken. De inname van die steden zal dus enkel mits massaal bloedvergieten kunnen indien men enkel op conventionele manier met een landleger zou oprukken. Onrealistisch. Plus het feit dat het syrische leger niet langer de nodige effectieven noch materiaal heeft daarvoor. Weg zijn de tijden dat zijn honderden tanks konden inzetten... Zonder hulp van de milities zouden zij zelfs kansloos zijn. De russen zetten effenen het pad vanuit de lucht, de syriërs rukken op. Wat is het alternatief ? Wat in onze pers totaal niet aan bod komt is dat het in Mossul exact dezelfde situatie is. Ook daar gaan we richting een totaal vernietigde stad met extreem veel collateral damage. Daar staan we nog maar aan het begin. Ik hoop dat de media even veel verontwaardiging in hun stukken gaan opnemen eenmaal er meer info over zal vrijkomen. De spin doctors langs de kant van zowel de VS als rusland zullen nog veel werk hebben in de komende maanden. |
|
26 oktober 2016, 07:56 | #265 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.468
|
Citaat:
Sommige zaken zijn pas na jaren uitgekomen : de totaal verkeerde info volgens dewelke Sadam massavernietigingswapens had bv. Dat was de aanleiding tot de golf oorlog versie II. Met als gevolg dat het Baath regime viel, en door de incompetentie van de amerikaan die daar de leiding had heeft hij het volledige machtsapparaat naar huis gezonden. Direct gevolg daarvan is dat de tribale leiding de boel overnam op lokaal vlak, op federaal vlak namen de sjiïeten de macht over en de ontslagen legerofficieren vormen de basis op dewelke de jihad bewegingen in een minimum van tijd een echte organisatie konden opzetten die in een record tempo Irak voor een deel kon overnemen. Nooit eerder gezien in de geschiedenis : men "gaf" zijn eigen toekomstige vijand een volledig werkzaam officierenkader dat klaar was om het jihadi leger ook echt operationele leiding te geven. Niet verwonderlijk dat het nieuwe iraakse regime daar kansloos tegen was. Libya is nog erger : daar was de amerikaanse maar ook europese aversie zo groot tegen dat wij dat land naar de verdommenis hebben geholpen. Dat was één grote fuck up. Syrië is een grote leugen van in het begin. De VS haar enige prioriteit is regime change. Assad moet weg. Vandaar al die komedie rond 'gematigde rebellen' die moeten ontzien worden. Vandaar de obstinate pogingen van Kerry om toch een no-fly zone in syrië te krijgen. Dat zou immers betekenen dat de russen hun rol gedaan is en dan valt het regime binnen drie maand omver. Maar dat neemt allemaal niet weg dat er mede door die stommiteiten ondertussen wel een realiteit is : een proto-staat die draait rond terrorisme en die expansionistisch is. Men zal niet anders kunnen dan het duiveltje terug in het doosje stoppen en dat zal met zwaar militair geweld moeten gebeuren. Syrië toont aan dat een efficiënte luchtcampagne de terroristen overal kan vernietigen in pakweg 6 maand. Vandaar dat die het ultieme wapen inzetten : inbedden tussen de bevolking in de grote steden. (eigenlijk de Hamas methodiek...) Er is geen weg terug, men moet die terroristen zo massaal als maar mogelijk is uitroeien. Anders krijgen wij in het westen maar ook in al de omringende landen van het MO nog jarenlang te maken met aanslagen en terreur. Anders zullen die landen zelf trouwens nooit een echte wederopbouw kunnen krijgen. |
|
26 oktober 2016, 08:04 | #266 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Als morgen IS daar weg is dan begint het overmorgen opnieuw. De Sjiieten tegen de Soenieten, de Koerden tegen de Arabieren, stam A tegen stam B. |
|
26 oktober 2016, 08:20 | #267 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.468
|
Citaat:
In Egypte is dat gelukt, en zowel syrië als Irak hadden dat voordat de boel ontplofte. Er zal in die landen altijd een harde hand nodig zijn, anders neemt de tribale anarchie het over. |
|
26 oktober 2016, 08:31 | #268 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Opgekropte haat die dan als een etterbuil uiteenspat. |
|
26 oktober 2016, 08:36 | #269 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.863
|
Citaat:
Gaat ge een persoonlijk VW-ke doen op fan nivo? Gij Stouterd!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". Laatst gewijzigd door Jay-P. : 26 oktober 2016 om 08:46. |
|
26 oktober 2016, 09:28 | #270 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Het Westen is niet in staat gebleken om een betere strategie te vinden dan die van Assad. Alles wat het Westen probeerde tot stand te brengen in de Arabische lente is mislukt. |
|
26 oktober 2016, 09:31 | #271 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
ik ben hier niet om het Amerikaanse standpunt uit de dragen. En wanneer ik nu weer lees dat tomm schrijft over de 'Belgische misdaden in Syrië' dan denk ik dat enig tegengewicht wel nodig is. Mijn punt is gemaakt in de wetenschap dat elke discussie hier zinloos is, een over en weer geroep waar elke feitelijkheid ongewenst en overbodig is. Kennis is een kwalijke zaak. De Nato is niet het kwaad van deze wereld, er schort ook zeer veel aan de andere kant. Maar ik laat nu deze thread aan de vele Mosul experten die dit forum zeker rijk is.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
26 oktober 2016, 09:31 | #272 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
ik ben hier niet om het Amerikaanse standpunt uit de dragen. En wanneer ik nu weer lees dat tomm schrijft over de 'Belgische misdaden in Syrië' dan denk ik dat enig tegengewicht wel nodig is. Mijn punt is gemaakt in de wetenschap dat elke discussie hier zinloos is, een over en weer geroep waar elke feitelijkheid ongewenst en overbodig is. Kennis is een kwalijke zaak. De Nato is niet het kwaad van deze wereld, er schort ook zeer veel aan de andere kant. Maar ik laat nu deze thread aan de vele Mosul experten die dit forum zeker rijk is.
__________________
Fortuna favet fortibus |
|
26 oktober 2016, 09:54 | #273 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.863
|
enige...
Indien ik nu had gelezen: "De Nato is niet het enige kwaad van deze wereld, er schort ook zeer veel aan de andere kant." Toegegeven, er zal niet 1 mens meer/minder sterven door dat woord, maar het had het schrijfsel eerlijker gemaakt. Voor het overige: Amen. -Mijn gedacht, he. Addendum: uw 25 jaar kantoor, grootte schoendoos: met den Hugo in Brogel misschien?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". Laatst gewijzigd door Jay-P. : 26 oktober 2016 om 10:02. |
26 oktober 2016, 10:24 | #274 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Als je liever langs de andere kant woont, ga je gang, maar ik niet, ik blijf langs deze kant. |
|
26 oktober 2016, 10:26 | #275 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Als je liever langs de andere kant woont, ga je gang, maar ik niet, ik blijf langs deze kant. |
|
26 oktober 2016, 11:12 | #276 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.468
|
Citaat:
Want laat ons wel wezen : zoiets gaat niet spontaan. Daar zit altijd een organisator achter. Ten bewijze : egypte met zijn moslimbroeders. Dat was de kanker die het gezag van Moebarak heeft aangetast. En Al-Sisi heeft de kanker chirurgisch weggenomen. |
|
26 oktober 2016, 12:12 | #277 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 74.468
|
Citaat:
Bij discussies over conflicten heb je dat altijd. Het is uiteraard fout om de Nato als het kwaad van de wereld neer te zetten. Even onzinnig als dat over de russen te zeggen. We kunnen er enkel zelf proberen een idee over te vormen vanuit jammer genoeg erg aangestuurde media en sterk ingekleurde berichtgeving. Het quasi ontbreken van ervaren oorlogsjournalisten op het terrein maakt het nog minder transparant. Ik volg je overigens voor 100% in je opmerking dat de gegeven kritiek op de belgische missie onterecht is. Wat voor mij belangrijk is, is dat de amerikanen + bondgenoten IS aan het uitroeien zijn in Irak. En dat rusland + bondgenoten IS aan het uitroeien zijn in Syrië. Hopelijk slagen zij alle 2 zo goed mogelijk in het behalen van dat objectief. Dat zij beiden nog andere motieven en andere objectieven hebben, maakt deel uit van het grotere geo-strategische plaatje. |
|
26 oktober 2016, 13:29 | #278 | |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Citaat:
Libanon is zeker geen voorbeeld om na te volgen: een ontzettend zwakke centrale 'leiding' met sterke sektarische partijen, die nu zelfs in Syrië totaal verschillende fractie steunen en dus in wezen tegen elkaar vechten. De burgeroorlog heeft dat land verwoest en loert opnieuw om de hoek. Het model van Syrië en Irak was in wezen op dezelfde leest geschoeid: een dictator, behorende tot een minderheid, zelfs een erg kleine minderheid in Syrië die het land onder de duim hield. Dat gaat erg goed - en, meegenomen - het houdt de problemen intern en weg van hier of elders - maar dat blijft niet goed gaan. Ooit gaat de druk van de ketel en dan komt de explosie die alles doet open barsten. Wat Egypte betreft, ik denk dat Sissi ook nog wel zal ondervinden dat zijn 'chirurgische' ingreep toch wel wat kanker uitzaaiïngen is vergeten. Net zoals Erdogan met zijn overvolle gevangenissen ook meer problemen schept dan hij er oplost. Voeg daar nog de kwalijke invloed van de Saoudi's aan toe die de radicalisering hier en ginder overvloedig smeren en aanmoedigen met overvloedige petro-dollars en de al even gulle Iran mullah's en dan zijn we nog niet uit de problemen. De moord op Ali door de Haridjieten in 661 en de dood van zijn zoon Hoessein na de slag bij Karbala in 680 zijn een voorspel in een strijd die nog lang zijn ontknoping niet kent.
__________________
Fortuna favet fortibus Laatst gewijzigd door JeeBee : 26 oktober 2016 om 13:30. |
|
26 oktober 2016, 13:38 | #279 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
Citaat:
Het is daar hopeloos. |
|
26 oktober 2016, 14:30 | #280 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
De admiraal Kuznetsov kan volgens specificaties 32 Su-33s en MiG-29Ks aan boord meenemen. Doorsnee verstandelijk gehandicapten zullen waarschijnlijk ervan uitgaan af en toe een rondje rondom het schip vliegen |
|